|
|
akubest posted on 1-7-2013 04:24 PM 
but now better lahhh...dari dulu..to be fair..
ada gak la debat2 sikit....
ko tengok debat astor ...
astora jabat vs dr maza pasal apa?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DTECCONAN posted on 2-7-2013 09:19 AM
masalahnya akal fikiran hang pun tak betul, mcm mana nak ubah cara pemikiran orang lain
...
tak betul dari perspektif kau mungkin. sebab aku tak pernah cakap aku paling betul. berbeza dengan sesetengah orang yang kata dia paling betul walaupun tiada quote dari mana-mana untuk refute hujah aku. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DTECCONAN posted on 2-7-2013 09:13 AM
inilah masalahnya kalau baca tapi tak faham maksud disebaliknya
ayat menuduh seseorg wanita ber ...
oh rupanya hukum pun ada tersurat tersirat. kena ikut pemahaman guru quran la ni. 
sebab tu la aku kata dalam islam, hukumnya tidak realistik iaitu tidak adil dan ada diskriminasi.
dalam dunia modern sekarang yang ada ujian DNA, cctv etc sepatutnya dijadikan panduan bukan 4 saksi yang boleh menipu atau sumpah.
sebab tu la aku kata hukum agama ni rigid. tak boleh dipertikai.
cuba bayangkan andai kata suatu hari nanti islam menguasai dunia. undang-undang sivil dibuang. manusia akan sesuka hati bersumpah dan membawa 4 saksi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DTECCONAN posted on 2-7-2013 09:13 AM
inilah masalahnya kalau baca tapi tak faham maksud disebaliknya
ayat menuduh seseorg wanita ber ...
oh rupanya hukum pun ada tersurat tersirat. kena ikut pemahaman guru quran la ni.
sebab tu la aku kata dalam islam, hukumnya tidak realistik iaitu tidak adil dan ada diskriminasi.
dalam dunia modern sekarang yang ada ujian DNA, cctv etc sepatutnya dijadikan panduan bukan 4 saksi yang boleh menipu atau sumpah.
sebab tu la aku kata hukum agama ni rigid. tak boleh dipertikai.
cuba bayangkan andai kata suatu hari nanti islam menguasai dunia. undang-undang sivil dibuang. manusia akan sesuka hati bersumpah dan membawa 4 saksi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
snipersnake posted on 2-7-2013 09:10 AM
ok Lejen.
kau kata dalm Quran ada ayat diskriminasi wanita lah apa lah etc.
aku nampak anger dalam argument kau. hatred tapi mungkin sahaja itu andaian aku.
anyway, back to discussion.
based on beberapa verse al quran memang ada sexism dalam tu. however, al quran masih relevant or not is another story lah.
sesetengah orang pandang sexism tu ok.. sesetengah orang pulak kata not ok.
ini bukan pasal kononnya terbuka. ini sememangnya terbuka sebab aku quote quran satu satu dan bila aku nampak ada pelik sikit aku akan ulas.
jika kau lihat argument aku, aku bagi kredit to islam ke atas kebaikan seperti mengharamkan babi / arak, but please be realistic, benda yang negatif takkan aku nak bagi kredit?
based on this topic, let's discuss samada islam tu perlu reform atau tidak. ini irshad manji yang kata.
Last edited by Lejen on 2-7-2013 10:57 AM
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
izamahmed posted on 2-7-2013 08:43 AM
akal fikiran tu la boleh rosak kalau takde panduan agama
agama pulak disalah tafsir oleh akal fik ...
akal fikiran manusia semakin matang tak perlu bimbingan dari agama.
anda akan jadi manusia yang baik jika diajarkan ciri ciri baik oleh ibu bapa dan rakan sebaya samada beragama atau tidak.
sebagai contoh: islam perlu menerima pandangan non muslim yang negatif terhadap islam dan membuat counter argument dengan matang bukanlah membuat personal attack.
dalam dunia sekarang ni, islam kurang bertoleransi terhadap golongan cendekiawan seperti irshad manji kata perlu perubahan dalam islam, islam perlu ijtihad yang baru. apabila ada golongan cendekiawan islam yang mengkritik islam, dikatakan menghina islam sedangkan mereka ingin memajukan pemikiran orang islam.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lejen posted on 2-7-2013 01:49 AM
akal fikiran manusia semakin matang tak perlu bimbingan dari agama.
anda akan jadi manusia yang ...
memang org matang tak perlu agama boleh hidup
kalau takda agama, bebas mengikut nafsu & kuasa
apa lagi ayat Quran yg ko tak puas hati. contoh ayat 191 hari tu dekat sangat dengan ayat 190.
kat atas je tapi ko tak baca atau sengaja.
ayat Quran ni memang halus, kalau diambik satu per satu memang org tak faham cerita.
ini macam ideologi org barat nak murtadkan org islam.
ambik satu per satu yg boleh diputarbelitkan. apa lagi banyak org islam yg tak baca habis.
org yg layak mempersoalkan isu agama islam adalah org islam sendiri.
kalau org lain, mungkin ada motif.
contohnya saudara @Lejen yang selalu isukan islam diruang Isu Semasa.
baik post kat Ruang Agama yg disediakan, kat sana banyak org berilmu.
kat sini mudah nak sesatkan org
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
izamahmed posted on 2-7-2013 10:04 AM
memang org matang tak perlu agama boleh hidup
kalau takda agama, bebas mengikut nafsu & kuasa
orang beragama juga bebas ikut nafsu dan kuasa. ada banyak contoh seperti basyar assad, george bush etc.
aku cuma katakan dari segi konteks. konteks seharusnya selari ikut penceritaan. itulah mesej yang aku nak sampaikan.
ayat al quran sebenarnya bukan halus. tetapi selalu ditafsir secara halus / kasar oleh penafsir yang melihat secara tersurat atau tersirat. aku pun bukan lah nak murtadkan orang islam dalam ni, aku cuma bagi pandangan aku sahaja.
kalau orang yang layak mempersoalkan islam adalah orang islam sahaja, maksudnya komuniti islam tidak menerima pandangan manusia lain yang ada kemungkinan lebih baik pandangannya terhadap islam.
bagaimana jika teknologi yang barat hasilkan hanya untuk ummat barat sahaja? di mana logik anda seperti itu.
thread saya sudah dipindahkan ke ruang kepercayaan. ada banyak juga hujah-hujah di sana.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lejen posted on 2-7-2013 09:45 AM
aku nampak anger dalam argument kau. hatred tapi mungkin sahaja itu andaian aku.
anyway, back ...
anger? tak. cuma aku nak kau punya basic stance je.
pasal reform? pada aku tak.
sbb dalam quran dah kata,
Pada hari ini, Akusempurnakan bagi kamu agama kamu, dan Aku cukupkan ni’mat-Ku kepadamu, dan Akuridla Islam jadi agamamu
al maidah 3
rasulullah pon kata
| تَرَكْتُ فِيْكُمْ اَمْرَيْنِ مَا اِنْ تَمَسَكْتُمْ بِهِمَا لَنْ تَضِلُّوْا اَبَدَ
كِتَابَ اللهِ وَسُنَّتِى | | Ku tinggalkan kepadamu (umat Islam) dua pusaka abadi, apabila kamu berpegang kepadanya | | nescaya kamu tidak akan sesat ,iaitu Kitab Allah (Al Quran) dan Sunnahku |
apa yg perlu ada hanyalah iman. percaya dgn hati, tutur kata dan perbuatan. dan sebelum itu, kena dapat hidayah. sbb hidayah nih Allah yg bg. ada juga anak2, isteri2, mak bapak anbiya pon tak dapat hidayah.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lejen posted on 2-7-2013 02:25 AM
orang beragama juga bebas ikut nafsu dan kuasa. ada banyak contoh seperti basyar assad, george bus ...
agama & teknologi adalah berbeza. jauh berbeza 
boleh mempersoalkan isu agama dengan para ilmuan agama.
timbulkan isu dikalangan umum, itu macam perangkap yg seolah2 digunakan org barat.
itu semakin banyak termasuk dlm forum Isu Semasa ni.
kalau saya nak mempersoal agama lain pun banyak soalan,
tp saya hormat. takyah cerita bangkitkan isu agama org kat ruang umum.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
snipersnake posted on 2-7-2013 10:47 AM
anger? tak. cuma aku nak kau punya basic stance je.
pasal reform? pada aku tak.
ok kalau itu pandangan kau. aku tak perlu argue apa-apa.
kau dengan kepercayaan kau. aku berpegang dengan fakta sains aku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
izamahmed posted on 2-7-2013 10:51 AM
agama & teknologi adalah berbeza. jauh berbeza
boleh mempersoalkan isu agama dengan para ...
bukankah itu bertentangan dengan hak kebebasan bersuara?
anda patut luahkan apa yang anda rasa perlu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lejen posted on 2-7-2013 02:55 AM
bukankah itu bertentangan dengan hak kebebasan bersuara?
anda patut luahkan apa yang anda rasa ...
u silap faham lagi. bukan pasal hak bersuara,
kalau betul u nak tahu jawapannya, tanya dgn para ilmuan agama. itu sahaja.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
izamahmed posted on 2-7-2013 10:58 AM
u silap faham lagi. bukan pasal hak bersuara,
kalau betul u nak tahu jawapannya, tanya dgn para i ...
oh rupanya ilmu islam eksklusif kepada ustaz sahaja.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lejen posted on 2-7-2013 03:01 AM
oh rupanya ilmu islam eksklusif kepada ustaz sahaja.
tak sampai ke situ otak budak ni
kalau nak tahu jawapan, baik tanya org yg tahu jawapan
iaitu para ilmuan.
kalau tanya org yg tak tahu, sampai bila2 pun tak habis |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
izamahmed posted on 2-7-2013 11:08 AM
tak sampai ke situ otak budak ni
kalau nak tahu jawapan, baik tanya org yg tahu jawapan
iai ...
lah tak betul ka... betul la kepercayaan islam tu haruslah bertanya kepada ulamak dan ustaz.. baru berpandu kepada al quran dan hadis..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mashimaru83 posted on 2-7-2013 08:37 AM
Jadi, dalam sains dari mana air mani datang?
air mani tidak datang dari kawasan tulang belakang dan tulang dada.
Itu adalah fahaman kuno ummah ereb yang masih meneka-neka anatomi badan manusia dan mereka belum lagi mahir ilmu pembedahan.
Awloh S.W.T. yang Maha Mengetahui takkan toronkan ayat yang sebegitu silap faktanya. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kakikuDibibirmu posted on 2-7-2013 12:32 PM
air mani tidak datang dari kawasan tulang belakang dan tulang dada.
Itu adalah fahaman kuno ummah ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Apa nak hairan dengan pendokong humanisme secularisme, penyembah akal? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Author
Post time 2-7-2013 10:04 AM
.....tajuk buku pun ala2 holier than thou punya pesen......baca tajuk pun dah tau akai dia camna.....kekekekekeke
