Tragedi MH17 V6 : Preliminary Report

zainmahmud

razhar posted on 11-9-2014 02:08 PM
sebenor nya wa heran benor kenapa dia beriya2 benor nak suh orang ketepikan teori 30mm tu? dia ada ...

Razhar the con spirator masih buntu? Lu kan pakar teori konpirasi, terer lu bikin konspirasi pasai gue pulok...

Lu heran pikiq wa ada kepentingan dlm hal ini ka? Hehe, kepentingan wa cuma melihat dari sudut yg lain dari lu orang, itu saja.
bila lu orang sibuk bikin konspirasi, wa cuma tengok dari sudut straight forward.. Itu saja perbezaan kita, jangey maroh no... Hehe

kelana36

mnm77 posted on 11-9-2014 12:04 PM
Ok thanks. Tapi transkrip ATC tu tak sebut pun pilot request non standard level?

Saya masih pe ...

Sorry lambat, kaki baru jejak tanah.. hehe

Bila kapalterbang tu berat, stalling speed dia tinggi. Yang 'lifting' the plane up in the air ialah wing kapalterbang tu. Lagi besar wing area, lagi banyakla lift forces yang boleh dihasilkan. Untuk B777, maksimum take weight around 350 tons , wing dia boleh sustain untuk provide lift forces around 35 or 36K feet tapi itu dah dekat sangat dengan margin stalling speed dia. Stalling (untuk yg tak tau ok) adalah bila wing tu dah tak bermaya lagi untuk 'lift' the plane up. contoh kita tengok canopy payung terjun tu, apa jadi bila tiba tiba collapse..terus jatuh tak boleh control kan.
oleh kerana wing area tu constant, yang variable hanya lah berat pesawat( sebab minyak, cargo, penumpang), so bila ringan, wing tu boleh angkat plane tu sampai ke paras 43K kaki, tapi sebab berat, ketinggian itu berkurang sebab keberkesanan wing itu bergantung kepada tekanan udara juga. Lagi tinggi tekanan , lagi effective, paras terbang lagi tinggi, udara semakin nipis, tekanan semakin rendah, Wing effectiveness lagi kurang.

Terbang pada paras yang almost at maximum limit adalah merbahaya, sebab sedikit disturbance pada Lift force kat wing tu ( cuaca, turbulence) akan menyebabkan wing kehilangan lift secara mendadak... plane akan lost altitude..sebab tu airline always cruise at optimum level, which is tak tinggi sangat untuk berada di paras safe margin for the aerodynamic forces on the wing dan tak rendah sangat untuk mengurangkan pembakaran minyak.
For MH17, 35000 feet dah dekat sangat dengan margin tu, sebab tu kena terbang pada altitude lebih rendah. Kalau ia terus terbang, dalam masa 90 minute, minyak dah semakin berkurang, pesawat semakin ringan, boleh la terus naik hiungga keparas 37000 kaki.

sebelum orang tanya, yes, ada cara untuk menambahkan lift force walaupun berat bertambah.. terbang lebih laju.. tetapi masalahnya kapalterbang ada speed limit, laju sangat boleh merosakkan structure kapalterbang tu.. untuk lebih lanjut, sila google 'coffin corner'

kelana36

tentera_laut posted on 11-9-2014 01:19 PM
aku tak pikir us nak kenakan Malaysia.

takde paedah pun.

you know anything about China now sebuk buat pulau,reclaim land kat laut china selatan ?
US army landed at Kuala Terengganu airport, 300 personnel, guna B777 dari Diego Garcia?
Exercise Kris Strike.

zorrro_03

Inilah celakanya  israel zionis laknatullah.  

djflux2000

kelana36 posted on 12-9-2014 08:48 AM
you know anything about China now sebuk buat pulau,reclaim land kat laut china selatan ?
US army  ...

Dengar depa anta marines..tapi askar kita habaq depa x lasak..lembik juga

tentera_laut

kelana36 posted on 12-9-2014 08:48 AM
you know anything about China now sebuk buat pulau,reclaim land kat laut china selatan ?
US army  ...

nope.. only basic news from internet.

tentera_laut

Malaysia nowdays mmg jadi rebutan between US and China.
perang saraf mmg tengah banyak di malaysia..

signifikasi latihan tentera andtara US and malaysia like kelana mention mmg sesuatu yg agak drastik untuk jalinkan perhubungan yg lebih erat antara US and malaysia.

i have feeling ...strong feeling that MH370 disabotaj oleh pihak US..ini adalah untuk keruhkan hubungan China and Malaysia.. and after that US masuk do like obama visit malaysia.. TPPA.. latihan tentera..
tengok apa jadi malaysia and china lepas mh370 hilang.. anti malaysia wujud di china. pelancongan drop.. china ckp malaysia lembab buat kerja pencarian.. rakyata china marah pada malaysia.. semuanya ada agenda...

zaman najib mmg betul2 mencabar.. iam afraid najib dah di blackmail oleh US or other country. cth kes altantuya mati dibunuh or apa2 kesalahan cam rasuah.... takut US ada bukti penglibatan najob.. so najib kena blackmail dari segi ini untuk sign TPPA. i hope its not right.

banyak nak ckp sebenarnya.. tp i see kes MH17 and MH370 lebih kepada big agenda dari negara2 besar.. MAS dan malaysia hanya jadi kambing hitam...

tentera_laut

Nham22 posted on 11-9-2014 05:25 PM
Cop aku. Aku nak tanye...kat asia ni cuma malaysia dengan brunei je kan belum declare sekutu US... ...

brunei takde isu sgt rasanya
sebab perairan die tak besar sgt.
kalau US dapat kawal malaysia.. sabah and sarawak dah jadi US da.. so no problem brunei

mnm77

kelana36 posted on 12-9-2014 07:49 AM
Sorry lambat, kaki baru jejak tanah.. hehe

Bila kapalterbang tu berat, stalling speed dia ting ...

Takpa abang pilot, terima kasih banyak-banyak sudi luang masa reply....

Nak tanya la pengalaman piloting ni, jadi dalam first 90 mins tu biasanya B777 secara routine operation kekalkan 33,000 ft untuk flight yang lebih 10 jam?

mnm77

tentera_laut posted on 12-9-2014 10:15 AM
banyak nak ckp sebenarnya.. tp i see kes MH17 and MH370 lebih kepada big agenda dari negara2 besar.. MAS dan malaysia hanya jadi kambing hitam...

Abang tentera laut ni memang seorang tentera laut kah? Maaf bertanya, saya seorang pengkaji dari salah sebuah IPT di Malaysia. Bagus juga kalau dapat bincang dengan professionals like pilots & marines ataupun dengan soldiers & police etc....

kelana36

mnm77 posted on 12-9-2014 06:32 AM
Takpa abang pilot, terima kasih banyak-banyak sudi luang masa reply....

Nak tanya la pengalama ...

subir fotos a internet



Maafkan saya kerana tak ada more decent picture dalam simpanan so forget about the food, concentrate kat Flight Instrument depan tu jer..

Plane flying at 38980 or call it 39000 feet, speed at 250 kts indicated airspeed or Mach 0.834. Vertical dashes line merah tu adalah max speed area.. dan yang warna amber kat bawah tu minimum speed area. Kalau fly at or below amber line tu.. boleh masuk 'stall'
so 39000 feet ni kira dah maksimum dah untuk plane ni, depending on berat keseluruhan pada masa itu. Kalau terbang rendah lagi, katalah 37000 kaki, gap antara line merah dengan amber akan bertambah besar, bermakna margin lagi selesa.

Big airline mcam n memang pada mula mulanya akan terbang rendah, 31000 kaki dahulu, selepas 1 jam cruising, boleh naik ke paras 33000 kaki, dan begitulah seterusnya sehingga keparas 39000 kaki ini, mengikut gap antara line merah dan amber tu... Bila line merah/amber tu bertemu, ini lah yang dipanggil 'Cofin Corner', yang semestinya dielakkan..

tetapi kalau terbang dekat dalam 3 atau 4 jam, minyak tak banyak , boleh terbang naik tinggi terus, sebab ringan.

cak!

kelana36 posted on 12-9-2014 11:34 AM
subir fotos a internet

seriau tgk makanan tertumpah ke depan kalu jadi short curcuit naya

kelana36

cak! posted on 12-9-2014 07:40 AM
seriau tgk makanan tertumpah ke depan kalu jadi short curcuit naya

dak eh, meja besaq tu.. siap saprah lagi.. haha

mnm77

kelana36 posted on 12-9-2014 11:34 AM
subir fotos a internet

Maafkan saya kerana tak ada more decent picture dalam simpanan so forget about the food, concentrate kat Flight Instrument depan tu jer..

Plane flying at 38980 or call it 39000 feet, speed at 250 kts indicated airspeed or Mach 0.834. Vertical dashes line merah tu adalah max speed area.. dan yang warna amber kat bawah tu minimum speed area. Kalau fly at or below amber line tu.. boleh masuk 'stall'
so 39000 feet ni kira dah maksimum dah untuk plane ni, depending on berat keseluruhan pada masa itu. Kalau terbang rendah lagi, katalah 37000 kaki, gap antara line merah dengan amber akan bertambah besar, bermakna margin lagi selesa.

Big airline mcam n memang pada mula mulanya akan terbang rendah, 31000 kaki dahulu, selepas 1 jam cruising, boleh naik ke paras 33000 kaki, dan begitulah seterusnya sehingga keparas 39000 kaki ini, mengikut gap antara line merah dan amber tu... Bila line merah/amber tu bertemu, ini lah yang dipanggil 'Cofin Corner', yang semestinya dielakkan..

tetapi kalau terbang dekat dalam 3 atau 4 jam, minyak tak banyak , boleh terbang naik tinggi terus, sebab ringan.

Terasa lapar la pulak

Ok. Nampak macam natural la transcipt ATC yang didedahkan tu...

Ni saya lagi nak tanya pendapat:

ATC:  M17, due traffic proceed direct to point RND

Adakah ini yang dinamakan direct routing? Apa significant arahan ini? (memang tahu lah ATC cakap traffic, tapi kalau boleh jelaskan lebih detail dari segi geography lebih mantap pemahaman)

Maaf, banyak bertanya pula....

biggirlduncry

banyak benda aku blajar dalam ni... ada yg aku repeat2 baca.. seronok.

kelana36

mnm77 posted on 12-9-2014 07:54 AM
Terasa lapar la pulak

Ok. Nampak macam natural la transc ...

Yup, direct routing, kira common la ni, especially kalau kita dah off the airway sebab weather deviation ker, lepas tu nak masuk balik ke airway tu paling senang bagi direct routing lah. Atau pun kalau route tu ada banyak konar kiri kanan, boleh request direct to someplace for short cut.. over the europe, selalunya dia orang bagi direct routing dari sempadan in terus ke sempadan out. very efficient..

Nham22

Eh abg kelana ni..sedap ke meal tu??out of topic..ngeh3x...

Nham22

Dah ade tentera US mendarat kat malaysia...aiyakkkkkk

mimi77

Nham22 posted on 12-9-2014 01:43 PM
Dah ade tentera US mendarat kat malaysia...aiyakkkkkk

ye ke?mana?mana>?

ekod79

Callsign [first contact]: Lumpur, good morning, xxxx123 passing one two thousand for flight level two zero zero, any direct routing for today...err and request higher, thank you for your help.

ATC: xxx123 good morning, climb flight level two niner zero direct VPK thereafter two return tickets to krabi, good day