New Modern Malay Thinking Vs Old Traditional Malay Thinking

makcikmengamok

Today...kbykkan Melayu sekarang..
they are educated...independent...more rational...and sophisticated..

but...they are still few...ppl..out there...they're still follow the traditional Malay thinking style..
bak org cakap...melayu totok and kolot...or makcik jakun...baru belaja berporum..and mengenali internet..

contoh la kan...
kat kes...Norman Vs Abby...
masa abby edah 3 bulan...

kbykkan....pompuan kat situ..."takkan la dier nak dok terperok kat rumah meraong2...she needs to go out there..and then...cari rezki..org laki kat malaysia neh...nasibla klu dier bagi nafkah.."

but they are still a few...cakap..."ohh...sepatutnya Abby tu dok diam2 kat rumah...buat2 bersedih la sikit...nanti org cakap..dier mengatal"

or...the Old Traditional Malay Thinking...
they would have this negative thinking and memandang rendah kata Janda..
contoh "janda neh..gersang...takut la aku..nanti dorg rampas laki aku"

but the new malay thinking..dorg treat janda neh...equally..tak da fikiran cam tu..
they don't think all janda neh gersang...

contoh satu lagi...ni dari makcik2 aku...klu kita kemukan info dari internet..
mesti cakap..."jangan percaya internet...internet tu tipu"

pahtuh aku cakap..."auntie...ko pegang computer pun tak...tanpa berfikir..menyelidik....ko terus bangkang kaw2..klu main internet neh...ko bukan sepatutnya percaya...bulat2...ko mesti kaji...tengok credibility dier...pahtuh...buat comparison..."

i understand that..tempoh edah...Allah...buat masa edah neh...supaya org tak confuse...that...takut org hingat...that pompuan tu...contoh..maybe org tu tak kene inform...pompuan tu dah divorce..takut org ingat..."eh..kan..dier ada hubby..pesal dier ngan laki lain" utk mengelakkan fitnah

but..klu pasal abby tuh semua org tau...it's in the headlines.....dier dah kene divorce..

anyway by what i mean by modern...adalah...yg maseh dlm batasan Islam..
bukan modern...main minum arak...pahtuh cakap..ni modern..

ader org muda2 pun ada berfikiran old traditional malay thinking..
persoalannya....apakah faktor yg menyebabkan dorg berfikir kemudian...tak semestinya dorg tu betul2 kolot..
but ada yg sampai main computer bagai...yg bagi pendapat cam tu..

Sila bagi pendapat...

[ Last edited by  makcikmengamok at 8-3-2009 22:12 ]

shieda

Originally posted by makcikmengamok at 8-3-2009 20:37
Today...kbykkan Melayu sekarang..
they are educated...independent...more rational...and sophisticated..

but...they are still few...ppl..out there...they're still follow the traditional Malay  ...

i agree mmg ada org2 sebegitu dikeliling kita....to me as the country developed our thinking olso need to be develop ...cuma dlm pada nak apply modern way of thinking tu kita x boleh membelakangkan agama....new way of modern thinking with islamic guidelines....

makcikmengamok

Originally posted by shieda at 8-3-2009 20:48


i agree mmg ada org2 sebegitu dikeliling kita....to me as the country developed our thinking olso need to be develop ...cuma dlm pada nak apply modern way of thinking tu kita x boleh membelak ...

yes...aku agree...
new way of thinking...with islamic guidelines..

aku bukan bermaksud...modern...contoh...ari tu..kat gossip thread..
kak...jan ker..nama dier...dier belakon spa Q..

ada la sorg forumer neh...modern bagai..
ada pic kak jan...celebrate bagai kat pub...

dier cakap "at least dier bukan hipokrit"

dier tu...hingat...klu nak tegok arak ke...makan babi ker...
org tu akan guna ticket "i'm not a hipokrit...aku open minded..modernized person"..dier guna ticket tu..utk minum arak buat maksiat and bagai...

what i mean is....modern...tapi maseh lam batas ugama...

my-alja

boleh tak kata...traditional thinking is more related to culture in our society....

kita takut sgt apa org lain kata dan pikir pasal kita, so in order to be normal and look normal...we have to agree with what society says, takleh tu..takleh ni

jadi org2 educated nie, cara pikir dah lain disebabkan ilmu dan pengalaman dia....dan selalunya dia tak kisah sgt apa org lain pikir

digitalgunner

Dalam apa2 hal...pemikiran old traditional atau modern thinking ni...berkaitan rapat dgn apa values yg kita utamakan dalam hidup kita...kat mana kita letak soal agama, keluarga, kerjaya dan sebagai nya...menda ni akan reflect cara kita berfikir...satu lagi traditional atau modern...apa yg dlm fikiran kita ni sebenarnya depends gak dgn situasi yg berlaku sbenarnya...kita mungkin pilihpendekatan yg traditional atau conservative dalam sesetengah hal tapi dalam sesetengah hal yang lain pendekatan yang lebih liberal dan modern mungkin jadi pilihan kita...

hamizao

Pemikiran seseorang itu tetap ada rasionalisasinya...................hanya bersandarkan kepada norma, pandangan atau pemikiran semasa.  "Old" dan "New" adalah tertakluk kepada masa/waktu. Dengan perubahan masa, pengetahuan dan andaian yang sentiasa berubah dengan tahap pemikiran manusia maka cara mereka membuat analisis dan keputusan akan juga berlainan. Tak semesti semua yang baru tu baik dan tak semesti semua yang lama itu tak baik .

Ada kala dan masanya saudara lelaki harus mengambil alih tanggungjawab saudara perempuan yang telah menjadi janda. Dengan ini edah bolehlah di patuhi tanpa sebarang isu. Kalau tidak siapa pula yang akan menjaga "welfare" janda-janda itu? Tetapi pada masa sekarang di Malaysia ni adakah semua bro-bro akan berbuat demikian? Jadi , dalam hal ini terpulanglah kepada cara hidup keluarga masing-masing. Maaf Hami nak kata sikit....ramai diantara yang lelaki apabila dalam pembahagian harta pesaka hendakkan cara yang memberi mereka kelebihan tetapi dalam hal tanggungjawab terhadap orang tua dan saudara perempuan.....kurang sikit minat!

Fikiran atau impression tentang janda-janda juga tertakluk kepada apa yang mereka alami atau perhatikan sendiri. Kalau selalu tengok mak-mak janda dok tackle suami orang, maka itulah yang akan menjadi rasionalasi pemikiran dia. Sebabnya mungkin inginkan orang yang lebih dewasa (jarang ibu bapa yang mahu anak teruna mereka berkahwin dgn janda, misalnya.....). Malangnya yang lebih dewasa ramai dah jadi suami orang.

SEkian dahulu sebelum Hami terus merapuh............

HOTlips

he he... Tapi betullah hami. Lelaki ni kalau bab harta, bab kahwin pandai je dia org ambil value agama. Bila bab tjwb.... hampehhhh!!!
Pemikiran lelaki yg begini masuk old traditional thinking ke apa?

Lagi satu bab jaga anak. Susah betul nak tolong jaga anak. Misalnya kalau anak yak, hmmm..... Bukan keroje deme, katenye!!!

hamizao

Pemikiran lelaki yg begini masuk old traditional thinking ke apa?

Tentang bab harta ni, Hami berpendapat mereka lebih memandang kepada hak menerima daripada tjwb memberi. Ada kekurangan dalam asuhan/pembelajaran mungkin dan banyak lagi faktor   mengapa seseorang itu berkelakuan sedemikian. Sepatutnya kena balance lah.  Ada sebab2 disebalik  setiap sistem partiachal atau matriachal. Namun di Malaysia ni cara muafakat juga diterima oleh mahkamah.

Adakah mengabaikan/menjauhi diri dari tjwd terhadap kaum keluarga cara tradisi lama? Hmmm...........Hami tak fikir begitu. Orang dedulu Hami fikir
amat memikirkan akan survival  keluarga. Namun begitu, ada kaum yang amat menghadkan pergerakan kaum wanita  misalnya, kerana anggapan mereka terhadap kaum perempuan . Ada yang tidak, terutama yang berpegangan yang semua anggota keluarga punya tempat dan suara dalam komuniti diorang.

Besar kemungkinan sekarang ni oleh kerana kemewahan yang dilihat sana sini, ramai yang nak jalan pintas.......cepat dapat....mungkin juga cepat habeh!

Tentunya forumner2 lain ada banyak pendapat tentang ini.

hamizao

boleh tak kata...traditional thinking is more related to culture in our society....

kita takut sgt apa org lain kata dan pikir pasal kita, so in order to be normal and look normal...we have to agree with what society says, takleh tu..takleh ni

jadi org2 educated nie, cara pikir dah lain disebabkan ilmu dan pengalaman dia....dan selalunya dia tak kisah sgt apa org lain pikir

It is necessary to understand what each is...........To me, traditional thinking would be that rationalization/wisdom that has survived the test of time and has
therefore been passed down from generation to generation. The rationalization  needs to be adherent to the shared values of the society at the time. As such, we do need to understand the sensitivities of the society we live in.  However, people who have too much time idling, would most likely have more opportunity to indulge in idle gossips.

Modernization tends to make people more individualistic and independent to pursue their own needs and dreams,  I think. It is the evolution of thoughts
which opens up new frontiers, opportunities.....and pitfalls.

Hope, this may invoke many more ideas.....

[ Last edited by  hamizao at 12-3-2009 00:25 ]

my-alja

simply said...traditional thinking does not acquire thinking process at all, they just follow suit...the initiator saja yg jadi AHLI PIKIR, the rest are follower...

modern malay...susah nak elaborate benda nie, yg i nampak melayu baru nie takde jati diri...akar kemelayuannya dah hilang, the way they think is also depending on education they got...if UK grad, very the british...kalo US grad, very the open .....balik dr mesir, very the arab....

otakotak

kadang2...cara mereka berfikir yang terkatup erat perlu. kadang2 xperlu. it depends. on what situation. klu contoh macam case abby-norman. it's true. perlu ke abby meraung merinitih bagai? she has her life and her kids.

but on some matters kenalah juga fikir secara terkatup kekampungan ni.

bukan semua orang educated fikir raiosnally.....tengok je part kahwin ikut taraf contohnya. perlu ke? dimana rasionallnya seorang yang proffesional field kena live together dgn someone yang proffessional juga?

on some other matters macam percaya atau tidak in internet....btllah kita kena cari sebnyk mungkin bukti to prove something. now a days virtual crime lagi hebatkan.

i rasa sm ada seseorg itu fkr secara kampung kolot atau terkatup verusus terbuka melmapau pown sama je xelok....

tapi fikirlah ikut logik rasional wise dan juga berlandaskan dasar dan hukum serta garisan2 yang telah agama tetapkan. which is better.

insya ALLAH....

makcikmengamok

It is necessary to understand what each is...........To me, traditional thinking would be that rationalization/wisdom that has survived the test of time and has
therefore been passed down from generation to generation. The rationalization  needs to be adherent to the shared values of the society at the time. As such, we do need to understand the sensitivities of the society we live in.
~hamizao

aku agree ngan ko..
tapi kan...ni biasanya macam...org tua2...dier pengalaman camni..dari pengalaman tu...dier passed turun termurun..
info yg dibagi oleh org2 tua cam tu outdated...contoh pasal janda tu...then diseret2 pi passed ke new generation...

but...ada contoh...hmm...bak org tua salu cakap...jangan ketip kuku malam2...
tapi hikmah sebenarnya...dulu2...lampu tak da...so..org tua..tak soh ketip kuku malam2..sebab takut jari tercedera..

haku maseh ingat lagi...ngan abg aku...dier..tu jenis skeptic la kunun..ingat tak da wujudnya tuhan..quran tu mengarut bagai..
bila aku nak ketip kuku malam2..dier mengamok sakan babi..cakap...takut bad luck..

aku agree ngan mjla gak..

apabila info2 diseret ke new generation...klu new generation tu ikot kata2...
yg dipassed down tu....padahal....info2 tu..outdated and tak sesuai utk zaman ni...zaman ni pun dah different dari zaman tua2 dulu..
tu yg dikatakan org tu..bermentality traditional...dier tak fikir...hanya ikot jerk...

[ Last edited by  makcikmengamok at 14-3-2009 06:10 ]

makcikmengamok

Originally posted by otakotak at 13-3-2009 19:03
kadang2...cara mereka berfikir yang terkatup erat perlu. kadang2 xperlu. it depends. on what situation. klu contoh macam case abby-norman. it's true. perlu ke abby meraung merinitih bagai? she ha ...

yer...org educated tinggi pun...kadang2 klu dier dikawal oleh emosi.. nafsu ..org tu leh jadi irrational..
contoh...ada astronaut wanita tu...yg dier aku rasa coba bunoh girlfriend exscandal dier..
dengar2 cakap..masa dier travel lam keta nak pi bunoh tu..
dier pakai adult diapers...

anyway...tak leh..terlampau terkatup..and tak leh terlampau...openminded...
Islam mengutamakan kesederhananaan...

my-alja

Originally posted by otakotak at 13-3-2009 19:03
bukan semua orang educated fikir raiosnally.....tengok je part kahwin ikut taraf contohnya. perlu ke? dimana rasionallnya seorang yang proffesional field kena live together dgn someone yang proffessional juga

...

setuju dgn otak
kekadang setakat gelaran educated saja tak menjaminkan cara pikir yg betul
ada gak org tak educated pegang ijazah bergulung tapi wisdom dlm berkata-kata, mungkin dr pengalaman hidup dia....

my-alja

Originally posted by makcikmengamok at 14-3-2009 06:03


yer...org educated tinggi pun...kadang2 klu dier dikawal oleh emosi.. nafsu ..org tu leh jadi irrational..
contoh...ada astronaut wanita tu...yg dier aku rasa coba bunoh girlfriend exscandal ...

emosi antaranya, tapi yg nie lebih bersangkutan dgn kaum wanita...
cemana lelaki yg educated?....pd i, kalo objektif hidup dah tersasar jauh dr landasan yg sebenar, segala perbuatan dia berpaksi pd sebab2 yg terpesong....cemana educated pun tapi takde nilai kemanusiaan, lebih byk memusnahkan....

tgk ahli politik dlm negara nie, bukan tak cerdik....tapi cerdik utk diri sendiri

redsinner

tapi fikirlah ikut logik rasional wise dan juga berlandaskan dasar dan hukum serta garisan2 yang telah agama tetapkan. which is better.

modernism nowadays bukan ke trying to be more secular. kalo ikut byk precedence, rational wise and religion dont get along too well together.
to me, modernism bukannye throwing away what has been done before totally, just to adapt new with the old. kalo ada tradition nenek moyang yg worth keeping yg tak bercanggah dgn gaya hidup skrg, apa salahnye. kalo ada org nak buat acara bersanding semasa bertunang, apa salahnye. tak semestinye modernism or religion has to deter that notion of preserving what we used to have. yg salah nowadays when the new/old principle tu proved to be taxing on our normal life. memudaratkan. tu mmg takleh la kot.

hamizao

Originally posted by redsinner at 16-3-2009 09:52


modernism nowadays bukan ke trying to be more secular. kalo ikut byk precedence, rational wise and religion dont get along too well together.
to me, modernism bukannye throwing away what ha ...

Modernism ni  is more on scientific method of enquiry, different axiomz. Thats why perhaps with this theological phylosophy tend to separate out at least in the west.

However, with regard to modern Malay thinking , I am compelled to mention  the Kaum Muda  who may be considered among the pioneers and whose activities grew in the Straits Settlement. What little I know about it now appears to be a progression of the Malay-Muslim mind. The Kaum Muda were reformists and were mainly Penang, Malacca and Singapore Muslims who had inherited somewhat different intellectual traditions unlike the more traditional Muslims who were subjects of the Malay Kingdoms. Among the more important and influential figures of the Kaum Muda were the Sumatran-born Sheikh Mohamad Tahir Jalaludin al-Azhari and the Melaka-born Syed Sheikh Ahmad Al-Hadi. Both of them were regarded as representatives of the Kaum Muda generation and they were very much attracted to the reformist and modernist ideas that were en vogue in the Muslim world at the time.

It appears that there were disputes between Kaum Muda and Kaum Tua over religious and related social issues. All this seemed to have culminatad from the growth of the more popular Western-oriented education and changing economy brought about by rubber.

Just some history for now...

sent626

Melayu tradisional lebih berlapik demi menjaga hati pihak lain dalam melontarkan pendapat.
Melayu moden barangkali lebih terbuka wlaupun mengguris hati ...
Contoh...Kalau nak tolak pinangan..kita kata anak dara belum pandai masak nasik atau belum bersedia.
Sekarang mungkin ckp direct....awak tak layak jadi menantu saya:@

sent626

alamak semua otai..aku sorang jer newbie

tomsawyer

Aku pun newbi, aku sokong apa yang ko tulis tu. kata2 melayu lama lebih beradab dan santun, hati pun tak kecil kalau mendengarnya... sekarang baik tak payah cakap dari cakap, bila cakap rasa nak bagi penumbuk saja :@