Siapa Penghuni Dunia Sebelum Adam?

UniQiUni

Salam..setelah berhari2 baca tread nie dari page 1 lagi... byk gak maklumat info yg kite leh amek masuk kocek simpan ... perbincangan/diskusi pon best gak... byk fakta2 yg di kuar kan tuk sokong post masing2... bagus sgt2 ..

saya bukn la golongan yg meniyakan dan tak pula menidak kan.. tapi aper pon yg kite baca dan rase betul terus la teguh .. mana yg tak setuju anggap je la ini sebagai bacaan ringan di masa lapang...

ape2 pon tread ni memang menarik...

mR_hUnt

topik yg menarik..
Hujah2 pun menarik...

Yang dok gado2 pasal ulama ke x,ni ada link yg leh kongsi... wanyusrizal.blogspot.com/2010/04/pengertian-ulama-dan-ciri-ciri-ulama.html

Percaya atau tidak,terpulang pada masing2...ilmu yang Allah bg, jdkan panduan utk menilai hujah2 di atas,bkn utk bertekak.

Pasal back to future, sy xsetuju dgn pendapat dak skolah yg dok qoute byk sumber dari inggeris(yang ni cik unek xhentam lak).
Qoute la kata2 saintis teragung pun, dalam Al Quran dah menidakkannya dalam surah al asr...(demi masa, sesungguhnya manusia dalam kerugian,......) kalau masa boleh di undur, setiap kali trip confirm ramai passengers dan penuh.nak taubat la,nak betulkan kesilapan lalu la...sgt xlogik la manusia merentasi masa utk makanan(dinosaur lak tu) and nak test nuklear.

Tbc.

mR_hUnt

sambungan...
Mengenai ijtima ulama, kebanyakkan membincangkan permasalahan selepas ketiadaan rasulullah,para sahabat...dan lebih menyentuh kepada kepada permasalahan umum(syariah)...bukan nak kata ulama la ni x power,x tau sbb xbincang pasal tarekat,sufi,tp kadang2 kebenaran ni umpama racun dan brapa ramai yang berada di laluan syariah mampu utk paham?

Macam tu jugak topik di atas,hanya ahli sahaja mampu membahaskan ilmu bidang ini.ilmu bidang ni, x semua org diilhamkan oleh Allah utk mengetahuinya...

Tbc lagi...

mR_hUnt

pasni confirm uneks cakap sy syiah sbb dok cakap pasal hakikat n syariah kan....

unekspekted_XII

Reply 412# AadiGoth

Bangsa Jin adalah salah satu ADAM yg dijadikan khalifah utk tadbir Bumi n

dalil mane ko pakai?? kasi tau aku sikit surah ape ayat ke berape???

HangPC2

teruskan berhujah secara sihat.............

ronin

cane plk ngn dinasour ngn nabi Adam?dinasour dl atau nabi adam yg terdahulu?

atau wujud ps ms yg  ...
plasterhati Post at 6-5-2011 00:32

dinasour yg last sekali pun pupus 63 juta tahun yg lampau sedangkan nabi Adam belum ada lagi masa tu.....maybe less than 1 juta tahun kalau dikira dari skrg...

Nalysha

thread ni mmg mnarik sgt2...

drvn182

dekat masjid pn ada dengar ceramah adam sebelum adam neh

unekspekted_XII

dekat masjid pn ada dengar ceramah adam sebelum adam neh
drvn182 Post at 7-10-2011 01:59

dulu mase aku kecik2... ustad aku pun ckp si niel armstrong tu masuk islam bile dengar azan kt bulan... tapi klu skarang dia ckp dgn aku mcm tu = aku podachit kan je

manap77

Robert Ripley ada catat, budaya hidup orang2 Aborigines Australia masih sama seperti 100,000 tah ...
zaharul_asriq94 Post at 22-8-2011 18:13

aborigines australia ada mtdna direct dari keturunan humanoid lain (species selain homo sapiens). semua masalah yg kamu semua bincangkan ni boleh diurai dalam prinsip evolusi. Pendek kata, kalau mahu percaya Adam tu wujud dan kita semua keturunan Adam, maka manusia baru saja 6 000 tahun tapi kalau mahu percaya pada fakta sains, manusia sudah wujud ratusan ribuan tahun dalam berperingkat peringkat

zaharul_asriq94

Reply 424# manap77

kita semua keturunan Adam, maka manusia baru saja 6 000 tahun

dari mana sumber keturunan manusia baru berusia 6000 tahun?

manap77

Reply  manap77



dari mana sumber keturunan manusia baru berusia 6000 tahun?
zaharul_asriq94 Post at 7-10-2011 13:57

Bila dikatakan pasal Adam, tidak bermaksud rujuk al-Quran kerana al-Quran bukanlah rujukan yg lengkap utk watak bernama Adam, ia hanyalah ciplakan ringkas daripada rujukan kitab sejarah terdahulu (dari Taurat orang Yahudi) yg memulakan kisah seorang bernama Adam ini. Tidak kiralah sejarah ini betul atau dongeng, secara ilmiah dari rujukan yg asal, manusia keturunan Adam baru saja berusia 6 000 tahun menurut kiraan dalam generasi2 Taurat.

Ini ditolak oleh fakta sains genetik yang mengatakan, kaum Yahudi yg muncul dalam tamadun Sumeria (zaman Ibrahim) berumur lebih 5 000 tahun dahulu dan ketika inilah ajaran pioneer monotheistik bermula. Fakta ini menunjukkan, bukanlah dunia atau manusia dicipta 6 000 dahulu, tetapi manusia mula bertamadun, mencatat sejarah dan beragama Tauhid di Mesopotamia pada ketika itu maka muncullah kisah2 ini seolah2 dunia baru bermula pada era tersebut. Kisah penciptaan dunia, syurga neraka, alam selepas kematian, ketuhanan, nabi2 yang ada dalam Taurat termasuk hukum2 yg ada dalam Taurat (dan kemudian disebut semula Quran) berasal dari epik Gilgamesh dan kod undang2 Hammurabi.

Tidak perlu membuang masa mengkaji Tafsir2 al-Quran yg semuanya dicedok dari unsur2 Israeliyat (tafsir2 Taurat) utk membuktikan umur manusia menurut Islam kerana ia di luar sumber2 Islam yg tidak terfikir untuk membincangkan isu ini. Sumber2 yg sahih hanyalah menurut fakta sejarah bersumberkan sains, genetik dan arkeologi yang membuktikan binatang primates dari genus Homo telahpun wujud ratusan ribuan tahun dahulu yg kemudiannya berevolusi menjadi homo sapiens sapiens

unekspekted_XII

Reply 426# manap77

Bila dikatakan pasal Adam, tidak bermaksud rujuk al-Quran kerana al-Quran bukanlah rujukan yg lengkap utk watak bernama Adam, ia hanyalah ciplakan ringkas daripada rujukan kitab sejarah terdahulu (dari Taurat orang Yahudi) yg memulakan kisah seorang bernama Adam ini. Tidak kiralah sejarah ini betul atau dongeng, secara ilmiah dari rujukan yg asal, manusia keturunan Adam baru saja berusia 6 000 tahun menurut kiraan dalam generasi2 Taurat.

manap.. manap.. manap


klu some matters, yang kurang jelas diterangkan dalam Quran = dalam hadith soheh, ade penerangannye.. sebab tu.. Quran dan Hadiht itu selari... tak boleh buang hadith and terima Quran jee then gantikan dengan Taurat...


kalau dalam Quran kurang jelas - takkan kite nak refer Torah pulak

manap77

Reply  manap77



manap.. manap.. manap


klu some matters, yang kurang jelas diterangkan da ...
unekspekted_XII Post at 7-10-2011 14:38

Tapi itulah yg dilakukan oleh ulama2 Tafsir terdahulu, kisah2 umat terdahulu dan para nabi selalunya diambil rujukannya dari Taurat dan kitab2 dalam Perjanjian Lama untuk menerangkan nama, umur, zaman sesetengah watak yang anonymous dalam Quran seperti Qabil dan Habil, isteri Firaun, isteri nabi Lut, Ibrahim, Ishak, Yaakub, keluarga Yaakub, kakak dan isteri nabi Musa, waris Musa (Yusya), nabi Samuel (kisah al-Baqarah), Talut dan Jalut, kisah2 Daud dan Sulaiman, kisah Uzair, Jeremiah, Daniel, keluarga Imran dan Yahya. Semua kisah2 yang lengkap ini berserta nama, umur, zaman tidak diceritakan berkenaan siapa/bila oleh Quran mahupun Hadith tapi dalam kitab2 terdahulu.

zaharul_asriq94

idea manusia baru berusia 6000 tahun berasal dari Torah daaa....
citer dalam Torah entah betol entah tidak....

Maka Rasulullah saw. pun bersabda, “Janganlah membenarkan apa yang dikatakan oleh Ahli Kitab dan jangan pula mendustakannya. Namun katakanlah, ‘Kami beriman kepada Allah, Malaikat-Nya, Kitab-kitab-Nya, dan para Rasul-Nya.’ Jika perkataannya itu bathil, kalian juga tidak membenarkannya.”

“Buat apa kalian bertanya kepada Ahli Kitab, sedang Kitabullah yang diturunkan kepada Rasulullah saw. lebih benar. Kalian dapat membacanya tanpa ada perubahan di dalamnya. Rasulullah telah mengabarkan kepada kalian bahwa Ahli Kitab telah merubah-rubah Kitabullah. Mereka menulisnya dengan tangan mereka lalu berkata, ‘Ini berasal dari sisi Allah!’ Mereka menjualnya dengan harga yang murah. Ilmu yang dibawa oleh Rasulullah telah cukup bagi kalian dan kalian tidak perlu bertanya kepada mereka (Ahli Kitab). Demi Allah, kita juga tidak pernah melihat seorang pun dari mereka yang bertanya kepada kalian tentang ilmu yang diturunkan kepada kalian’!” (HR Bukhari)

zaharul_asriq94

Reply 428# manap77

kiranya mu percaya bulat2 la sumber Torah ni?

Tidak perlu membuang masa mengkaji Tafsir2 al-Quran yg semuanya dicedok dari unsur2 Israeliyat (tafsir2 Taurat) utk membuktikan umur manusia menurut Islam kerana ia di luar sumber2 Islam yg tidak terfikir untuk membincangkan isu ini. Sumber2 yg sahih hanyalah menurut fakta sejarah bersumberkan sains, genetik dan arkeologi yang membuktikan binatang primates dari genus Homo telahpun wujud ratusan ribuan tahun dahulu yg kemudiannya berevolusi menjadi homo sapiens sapiens

kisah2 umat terdahulu dan para nabi selalunya diambil rujukannya dari Taurat dan kitab2 dalam Perjanjian Lama untuk menerangkan nama, umur, zaman sesetengah watak yang anonymous dalam Quran seperti Qabil dan Habil, isteri Firaun, isteri nabi Lut, Ibrahim, Ishak, Yaakub, keluarga Yaakub, kakak dan isteri nabi Musa, waris Musa (Yusya), nabi Samuel (kisah al-Baqarah), Talut dan Jalut, kisah2 Daud dan Sulaiman, kisah Uzair, Jeremiah, Daniel, keluarga Imran dan Yahya. Semua kisah2 yang lengkap ini berserta nama, umur, zaman tidak diceritakan berkenaan siapa/bila oleh Quran mahupun Hadith tapi dalam kitab2 terdahulu.

entah btol ke tidak kisah2 dari Torah ni....kisah Israeliyyat terlalu banyak dalam Islam, sbb apa? sebab ada orng Islam suka cedok Torah


pi baca buku ni.... akibat terlalu mencedok Torahhh

zaharul_asriq94

Reply 427# unekspekted_XII

kalau dalam Quran kurang jelas - takkan kite nak refer Torah pulak

tapi mmg ada spesis yang suka cedok Torah, umur manusia berusia 6000 tahun pun cedok Torah gak

manap77

Reply  manap77

kiranya mu percaya bulat2 la sumber Torah ni?







entah btol ke tidak ...
zaharul_asriq94 Post at 7-10-2011 17:11

mestilah aku percaya fakta sains saja. Faham balik apa aku tulis di atas. Untuk percaya bahawa manusia hidup ratusan ribuan tahun, kamu mesti menolak kewujudan Adam sebab menurut fakta Taurat, Adam hanyalah berumur 6 000 tahun yang mana menepati era asal di mana agama kaum Ibrani bermula.

Quran hanya menciplak bulat2 kisah dalam Taurat. Kamu tanya aku betul ke sumber Taurat tu, tanya balik agama kamu yang cedok kisah dan watak bernama Adam ini. Sama ada ia kisah palsu atau benar, Taurat yang mula2 mencipta kisah dan watak Adam sebagai bapa manusia ini. Kalau kau boleh berasa ragu2 dengan kisah2 Taurat, bagus lah, itu bermakna kau boleh persoalkan fakta dalam Quran juga.

al-Quran tidak menjelaskan apa2 mengenai umur manusia mahupun umur Adam, jadi secara akademiknya (tanpa terpengaruh pada mana2 pandangan agama secara dogmatik), para ilmuan dan sejarawan terpaksa menggunakan sumber asal kitab atau rujukan yg mula2 menceritakan watak ini iaitu Taurat (sebagai sumber sejarah semata-mata, bukan sumber dogma). Sebab kau kata Taurat tak relevan, maka samalah Quran. Sumber bertulis berkenaan Adam datang terlebih dahulu dalam Taurat sebelum Quran.

Kalau kau mahu kata Taurat dah terubah, al-Quran terpelihara dan datang dari Tuhan untuk membetulkan Taurat itu, ini semua kenyataan agamawan bersifat Iman yakni benda yang tidak boleh dijadikan fakta melainkan kata-kata iman (perkara ghaib, suatu yg bersandarkan pada kepercayaan semata-mata) saja. Ia sudah bias dan tertolak dalam perbahasan yang bersifat neutral. Yahudi boleh kata mereka betul, Islam boleh kata mereka betul. Malah kalaupun Quran benar, ia masih tidak menjawab umur sebenar Adam sebab apa yang diceritakan dalam Quran terlalu ringkas. Sebab itulah sentimen2 agama perlu ditolak tepi dalam perbincangan neutral dan hanya dibincang secara tertutup dalam hal ehwal akidah setiap agama masing2.

Kita sedang bercakap dalam soal fakta sebenar tentang kewujudan manusia dari segi fakta sains, sejarah dan arkeologi yang mana telah menolak kenyataan2 centrist dalam Taurat mahupun Quran berkenaan wujudnya manusia bernama Adam ini

manap77

bagi menjawab fakta bahawa manusia bukanlah berumur 6 000 tahun, para creationist dari agama Yahudi-Kristian (dan Islam sejak akhir2 ini) mula memberi premis lain kononnya sebelum Adam yang diceritakan dalam kitab2 agama monotheistik ini, telah ada "Adam" yang lain atau makhluk lain yg menyerupai manusia tetapi bersifat kurang sempurna dan telah pupus sebelum Adam yg baru diciptakan. Ini untuk menjawab persoalan wujudnya fossil2 species lain dalam genus yg sama (Homo) yang lebih berumur daripada species Homo sapiens. Dalam dakwaan ini, mereka menetapkan bahawa species humanoid moden iaitu Homo sapiens adalah keturunan Adam yg diceritakan dalam kitab.

Tapi sementara projek genome manusia berkembang pesat, telah dipastikan ramai manusia yang mempunyai y-dna dan mt-dna yang diwarisi daripada species seperti neanderthal man dan juga homo erectus di mana umur mereka lebih ribuan tahun, melepasi Homo sapiens. Ini jelas menolak hujah kononnya Adam (dalam kitab2 monotheistik) ini diturun pada dunia sebagai manusia pertama kerana Homo sapiens pernah hidup sezaman dan berasimilasi dengan species lain dalam genus Homo ini. Sebab perasimilasian ini, umur Homo sapiens juga kabur, di mana Y-chromosomal Adam (kromosom lelaki tertua) adalah jauh berkali-kali ganda lebih muda umurnya dari Mitochondrial Eve (mt-dna wanita tertua)