JAKIM sahkan tiada DNA babi dlm Cadbury. Update : Pegawai JAKIM sedia makan

munchkin · Post time 6-6-2014 04:17 PM

SiBOntot posted on 6-6-2014 04:12 PM
Quantification DNA tue sebab kita nak amplify DNA bagi banyak banyak .. so that kita boleh dapat ...

tq for the info.

SiBOntot · Post time 6-6-2014 04:27 PM

Muntz posted on 6-6-2014 03:42 PM
Sbb tu aku question DNA test nie. Kalau microb test, at least boleh kira berapa koloni mikrob. Kal ...

To be honest .. U can't quantify DNA dalam chockelat atau apa2 makanan just untuk tahu berapa banyak concentration yu dah telan ..
DNA itu sgt sgt low concentration nya ... sebab tue la saintis cipta kaedah PCR untuk memperbanyakkan DNA supaya yu boleh kesan
ada tak mutual contact sebagai contoh DNA babi dalam makanan yu .. kalaupon yu dapat concentration DNA babi dalam food yu, itu disebabkan yu telah amplify DNA tue .. so it's not the actual concentration .. only fake concentration ..

Muntz · Post time 6-6-2014 04:33 PM

munchkin posted on 6-6-2014 03:59 PM
yes betul tu. persoalan sekarang orang kecoh kerana result "present".

kalau kita test duit ker ...

Yup. You're damn right! Ini yg perlu diperjelaskan. Setakat 'hadir' atau 'tidak hadir' tidak akan memuaskan hati org, lebih2 lagi yg professional. Mcm aku, aku tak puas hati kalau org ada kata contohnya org kata air dlm takungan lombong tu ada logam berat. Harus lah org bagitau berapa kepekatan logam berat dan adakah ianya within acceptable range atau tidak. Contohnya aluminium, dlm air terawat, bawah 0.2mg/l dibenarkan. Maksudnya kalau tiap 1l air ada 0.1mg aluminium, ianya acceptable. So jgn heran, kalau dlm 1000l air yg kita minum, ada 100mg aluminium. Sbb benda nie dah dikaji oleh pengamal2 kesihatan profesional. Kalau amount tu sikit, ianya tak menjejaskan kesihatan.

SiBOntot · Post time 6-6-2014 05:05 PM

Muntz posted on 6-6-2014 04:33 PM
Yup. You're damn right! Ini yg perlu diperjelaskan. Setakat 'hadir' atau 'tidak hadir' tidak akan ...

I think sis .. we should differientiate between DNA test and quantitative measurement ..

DNA test - for identification

Analytical test - for quantification

In case of babi dalam cadbury nie .. kata kan DNA babi positif dalam cadbury hanya la untuk mengesahkan ada bahagian2 babi dalam Cadbury ..
Kalau nak quantify berapa banyak ... u can go for analytical test .. sebagai contoh ktakan kita suspect diorang guna lard (lemak/minyak babi) dalam cadbury .. hantar ke chemical lab . .. extract lemak cokelat ..then quantitate la berapa banyak lard dalam 100 mg cokelat ka ..whatsover ..

Mostly dalam analytical boleh detect around ng/mL .. paling canggih kira guna mesin LCMSMS etc
of course actual DNA concentration (without PCR ampification) much more lower than that .. and will be unidentified kalau through analytical procedure ..

People go for DNA identification because they want to see concentration at picogram and lower .. samada babi tue measureable or not ,sebab nk follow procedure of HALAL by JAKIM and muslim worldwide yang tak nak ada walau secebis pon babi dalam makanan diorang ..

In term of health makan babi banyak ka sikit ka tak der hal .. xder nya nak toxic or bawa mati pon ..
It just a procedure of HALAL .. quantification doesn't matter here .. we're NOT dealing with toxic compound ..

This is the rational of the test .. just my cent

Muntz · Post time 7-6-2014 12:03 AM

SiBOntot posted on 6-6-2014 04:14 PM
I x paham stand u, kalau sikit boleh diabaikan ??
Totally not in JAKIM SOP ..
Even ikut fahama ...

Barbie pun haram lar kut, sbb ada sebutan babi gak kat situ.

Muntz · Post time 7-6-2014 12:18 AM

SiBOntot posted on 6-6-2014 05:05 PM
I think sis .. we should differientiate between DNA test and quantitative measurement ..

DNA ...

Tapi dlm Islam sendiri pun, kita tak perlu pergi terlalu detail utk benda yg di luar kawalan kita. Lagipun masalah dlm agama nie bukan sekadar cari makanan halal jer, byk lagi urusan lain yg kita perlu buat di dunia nie drpd dok siasat dalam2 sampai ke DNA babi bagai dlm makanan. Bagi aku lar, as long as pihak JAKIM check tiap2 tahun utk renew cert, pastu buat routine inspection (most preferable is surprise inspection), then sentiasa study dan check siapa pembekal bahan mentah tu, itu dah cukop dah. I believe JAKIM kan dah ada ISO in place, so kalau prosedur tu betul2 diikut, apa perlu kita takut kan? Kita dah usaha sebaik mgkin utk dptkan makanan yg halal, then apa2 selain tu yg di luar kawalan kita, kita serahkan pada Allah dan mintak keampunan drpd-Nya. Lagipun, dlm era semua makanan nie ialah mass-produced di peringkat industri dan komersil, apa sangatlah yg kita boleh harapkan utk dptkan 100% perfect halal compliant. Even produk tu dibuat dari sayur2an pun, adakah kita yakin sayur2 tu tak dipakai baja taik babi? Atau dipreserve dgn bahan2 yg halal dari segi syarak? Atau takder lekat najis anjing bagai? Sedangkan di alam semulajadi pun, kita tak dpt benda yg perfect, contohnya kita nak petik buah dari pokok utk dimakan, adakah kita yakin buah tu takder ulat? Sebijik mgkin okay kalau kita nak check, tapi kalau berbijik2? Seriously, pihak JAKIM kena gak duduk semeja skali lagi dgn KKM, JKM dan semua agensi terlibat, cari garis panduan terbaik berkenaan pengesanan DNA babi nie. Adakah ianya sesuai utk dilaksanakan masa skarang, di era semua benda di dunia nie di'mass-produce'. Sedangkan bulu tikus dan telur lalat pun ada acceptable limit dlm FDA, jadi JAKIM/KKM/JKM pun kena gak gariskan peraturan pasal DNA babi nie jugak.

SiBOntot · Post time 7-6-2014 02:05 AM

Muntz posted on 7-6-2014 12:18 AM
Tapi dlm Islam sendiri pun, kita tak perlu pergi terlalu detail utk benda yg di luar kawalan kita. ...

Kan ... biasa la orang kita paranoid terlebih .. i makan jer ..sentiasa yakin .. mcm contoh orang nk samak pinggan mangkuk yg pernah org non muslim pakai ..bagai i basuh bersih2 ..sudah .. konsep makanan n food prep ni mudah jer ..hygiene :p Last edited by SiBOntot on 7-6-2014 02:06 AM

an2toncit · Post time 7-6-2014 03:25 AM

zamkumis posted on 5-6-2014 09:14 PM
Tapi yang pelik dan ajaib kenapa cadbury tarik semua penjualan cokelat yang ada dalam kedai seta mer ...

manade tarik serta merta ... ada setengah pasaraya je yang tarik itupon atas arahan mgmt pasaraya tu sendiri bukan dr cadbury ...masa kecoh2 tu aku tengok aeon big area umah aku ada je jual

Muntz · Post time 7-6-2014 05:14 PM

SiBOntot posted on 7-6-2014 02:05 AM
Kan ... biasa la orang kita paranoid terlebih .. i makan jer ..sentiasa yakin .. mcm contoh oran ...

Sbenanya samak nie cuma based on satu hadis jah - kalau anjing jilat bejana, basuh 7 kali. Tapi dari hadis tu, maka berkembanglah byk peraturan2 bidaah, spt samak pakai tanah lah dsb. Malah ada tunjuk dlm TV3 org samak lidah, samak tekak bagai. Bagi aku tak perlu lah, asal pinggan tu bersih, tak berminyak, tak berbau, bersih dah tu. Tak guna gak kita samak mcm2 bagai, tapi last2 rumah kita sendiri pun kotor, sink tak clear tiap2 hari, jamban ada sisa2 taik tak flush, sampah biar buang merata. Islam tu mementingkan kebersihan, tapi kebersihan yg kita titik beratkan pelik pulak - sampai ke samak2 lidah tekak, cuci darah bagai.

jahcomel · Post time 9-6-2014 11:02 AM

munchkin posted on 6-6-2014 03:59 PM
yes betul tu. persoalan sekarang orang kecoh kerana result "present".

kalau kita test duit ker ...

KKM kna bgtau bape % khadiran DNA babi 2...

razhar · Post time 9-6-2014 01:58 PM

bape percent kah yang memerlukan babi punya partikel utk dicap halal?

razhar · Post time 9-6-2014 02:01 PM

Muntz posted on 7-6-2014 05:14 PM
Sbenanya samak nie cuma based on satu hadis jah - kalau anjing jilat bejana, basuh 7 kali. Tapi da ...

hi ostad....mao lawan arus ka ostad?

razhar · Post time 9-6-2014 02:01 PM

Muntz posted on 7-6-2014 12:18 AM
Tapi dlm Islam sendiri pun, kita tak perlu pergi terlalu detail utk benda yg di luar kawalan kita. ...

lu,skill wat perenggan suda hilang ke????

razhar · Post time 9-6-2014 02:02 PM

munchkin posted on 6-6-2014 04:04 PM
itulah yang saya tulis sebelum ni. pasal sop mereka.

saya tak setuju sample diambil di pasaran ...

sekali lagi....KKM ni test isi or packaging?

munchkin · Post time 9-6-2014 02:15 PM

razhar posted on 9-6-2014 02:02 PM
sekali lagi....KKM ni test isi or packaging?

Dia test packaging kot

Muntz · Post time 9-6-2014 08:11 PM

razhar posted on 9-6-2014 02:01 PM
hi ostad....mao lawan arus ka ostad?

Bacalah sendiri benda nie ko akan faham.

Orang Biasa: Saya tersentuh khinzir. Apakah hukum agama?
Tuan Haji: Khinzir adalah termasuk dalam kategori najis mughallazah iaitu najis yang berat. Maka apabila kita menyentuh atau tersentuh khinzir, maka wajiblah kita sertu sekali dengan tanah dan enam kali dengan air.
Orang Biasa: Tuan Haji yang dihormati, apakah ayat al-Quran atau Hadis yang Tuan Haji pakai untuk sampai pada hukum ini?
Tuan Haji: Hukum sertu ini adalah berlandaskan ayat al-Qur’an ini:
“Katakanlah: Tidak ku jumpai di dalam wahyu yang disampaikan kepadaku makanan yang diharamkan untuk memakannya kecuali bangkai, atau darah yang mengalir atau daging ****, kerana ia adalah najis.”
Orang Biasa: Apakah Surah dan Ayatnya?
Tuan Haji: Surah al-An’am, ayat145 . Ayat ini menunjukkan dengan jelas bahawa **** adalah haram kerana ia adalah najis. Maka apabila kita tersentuhnya, kita perlu sertu.
Orang Biasa: Tuan Haji yang dihormati, saya ni tak berilmu setinggi Tuan Haji tapi ayat ni langsung tidak menyebut tentang hukum sertu? Bagaimana pula Tuan Haji boleh kaitkan ayat ni dengan hukum sertu?
Tuan Haji: Ayat ini menerangkan bahawa **** adalah NAJIS.
Orang Biasa: Tuan Haji yang dihormati, adakah bangkai itu najis juga? Adakah arak itu najis? Adakah tahi manusia najis?
Tuan Haji: Ya, sudah tentu.
Orang Biasa: Adakah kita perlu juga disertu apabila kita tersentuh najis-najis ini?
Tuan Haji: Tak perlu.
Orang Biasa: Mengapa pula sentuh **** sahaja yang perlu disertu?
Tuan Haji: Kerana …. Kerana …. **** adalah najis MUGHALLAZAH!
Orang Biasa: Tuan Haji, mungkin mata saya silap. Bukankah ayat 145 Surah al-An’am tidak langsung sebut bahawa **** adalah najis MUGHALLAZAH? Ia hanya menyebut bahawa **** adalah najis sahaja seperti bangkai dan darah mengalir. Apakah ayat al-Quran atau hadis yang menyebut secara terang-terang bahawa **** bukan sekadar najis biasa tapi najis MUGHALLAZAH?
Tuan Haji: Memang benar ayat al-Quran tu tak sebut tentang najis mughallazah. Tetapi **** adalah najis mughallazah kerana ia adalah najis ‘berat’.
Orang Biasa: Apakah ayat al-Quran atau hadis yang menentukan ‘keberatan’ najis **** sehingga kita perlu disertu apabila menyentuhnya?
Tuan Haji: Ada hadisnya laaah!
Orang Biasa: Mana?
Tuan Haji: Kamu orang biasa manalah faham. Kamu ni terlalu banyak bertanya perkara yang rumit. Banyak bertanya tanda sikap orang Yahudi. Kalau agama suruh sertu, sertulah. Mengapa tanya lagi?
Orang Biasa: Kalau ikut buta tuli saja apa yang ulama kata, itupun sikap orang Yahudi jugak! Akhirnya, ulamak mereka buat shariat sendiri sebab pengikut-pengikut ikut macam lembu. Kalau agama benar-benar suruh sertu apabila sentuh ****, apakah ayat al-Quran atau hadisnya?
Tuan Haji: Kalau saya bagi pun, susah kamu nak faham tanpa ilmu bahasa Arab, ilmu usul al-fiqh, ilmu tafsir, ilmu hadis, ilmu asbab al-nuzul dan lain-lain.
Orang Biasa: Tuan Haji punya ilmu semua sudah lengkap, mestilah Tuan Haji ingat mana satu ayat al-Quran atau hadis yang berkenaankan!!! Takkanlah Tuan Haji lupakan!
Tuan Haji: Taaaak. Sabda Rasulullah saw, “Mensucikan bejanamu yang dijilat oleh anjing, ialah dengan mencucinya sebanyak tujuh kali, mula-mulanya dengan tanah”. Saya masih ingat juga bahawa hadis ini adalah riwayat Muslim, Ahmad, Abu Daud dan Baihaqi! Ini hadis sangat sahih. Ulama-ulama semua terimanya.
Orang Biasa: Tuan Haji seorang alim yang hafal banyak ayat al-Quran dan hadis nabi. Saya amat beruntung dapat belajar dengan Tuan Haji yang punya ilmu yang begitu luas di dada. Tetapi saya ada keliru sikit disini, boleh saya tanya?
Tuan Haji: Boleh, sudah tentu. Saya sedia menjawab.
Orang Biasa: Hadis ni nampaknya tak sebut pun pasal ****! Ia hanya sebut pasal anjing sahaja. Mungkin saya salah dengar.
Tuan Haji: Kamu tak salah dengar. Saya amat teliti meriwayatkan hadis nabi saw. Ya benar, hadis ni tak sebut pasal **** langsung, tapi ulama QIYAS kan **** dengan anjing.
Orang Biasa: Boleh tolong jelaskan apa makna ‘qiyas’?
Tuan Haji: Itulah kan saya dah kata, kalau tak tinggi ilmu fekah, tak boleh tanya banyak. Banyak istilah-istilah dalam fekah. Saya takut kamu akan keliru nanti.
Orang Biasa: Saya nak tuntut ilmu lebih sikit dari Tuan Haji. Itulah sebab saya bertanya.
Tuan Haji: Kamu tak mampu nak faham makna qiyas!
Orang Biasa: Tuan Haji TAK MAMPU fahamkan sayakah? Atau Tuan Haji anggap saya terlalu *****, tak layak untuk belajar lebih sikit? Kalau gitu, saya nak tanya ustaz lain leh yang lebih MAMPU mengajar saya yang ***** ini!
Tuan Haji: Bukan begitu maksud saya. Menqiyaskan **** dengan anjing ertinya menyamakan **** dengan anjing.
Orang Biasa: Macam mana **** dan anjing tu boleh disamakan?
Tuan Haji: Itulah kamu takkan faham!!!
Orang Biasa: Janganlah Tuan Haji menghina ke*****an saya lagi. Saya rasa Tuan Haji sengaja mempermainkan hukum agama dengan lari dari mengemukakan ayat al-Quran atau hadis! Sekarang Tuan Haji cuba memper*****kan saya dengan menyamakan anjing dengan ****!!! Mana ayat al-Quran atau hadis yang kata begitu!
Tuan Haji: Saudara jangan marah. **** haram dimakan, bukan?
Orang Biasa: Ya
Tuan Haji: Anjing pun haram dimakan, bukan?
Orang Biasa: Ya.
Tuan Haji: Jadi, **** dan anjing adalah sama kerana kedua-dua haram dimakan!
Orang Biasa: (Berfikir sejenak) ……….. tapi …. Tapi
Tuan Haji: Tapi apa lagi?
Orang Biasa: Tuan Haji pun haram dimakan bukan?
Tuan Haji: Ya.
Orang Biasa: Jadi, Tuan Haji sendiri, ****, anjing, arak dan binatang-binatang yang haram dimakan seperti ular dan kucing adalah SAMA lah????
Tuan Haji: ….. (Membisu)
Orang Biasa: Adakah ayat al-Quran atau hadis yang mengatakan secara terang-terang bahawa anjing dan **** adalah sama kerana kedua-duanya haram dimakan?
Tuan Haji: …. (Membisu dan geleng kepala)
Orang Biasa: Jadi, TIDAK ADA AYAT AL-QURAN ATAU HADIS YANG MENGATAKAN SECARA TERANGNYA BAHAWA SENTUH **** KENA DISERTU?
Tuan Haji: … (Membisu dan geleng kepala).
Orang Biasa: Jadi tak perlulah saya sertu kalau saya tersentuh **** sebab hanya Allah swt dan Rasul saw sahaja yang berhak menentukan hukum wajib atau tidak!
Tuan Haji: … Kamu tak faham. Hukum ini adalah berlandaskan qiyas.
Orang Biasa: Siapa yang buat qiyas tu? Tuan Haji atau Allah swt atau Rasul saw?
Tuan Haji: Ia berlandaskan ijtihad Mazhab Imam al-Shafie!
Orang Biasa: Ijtihad seorang manusia macam al-Shafie mungkin salah atau lemah bukan begitu?
Tuan Haji: Siapalah kita untuk mempersoalkan sama ada ijtihad Imam Besar ini lemah atau tidak? Dia mempunyai ilmu yang sangat tinggi.
Orang Biasa: Umar al-Khattab punya ilmu jauh lebih tinggi. Suatu hari, Umar berijtihad untuk menetapkan mas kahwin wanita. Seorang wanita biasa tidak setuju dengan ijtihad Umar lalu menyoal Umar sehingga Umar akhirnya setuju bahawa IJTIHAD UMAR DALAM SOAL INI ADALAH SALAH! Kalau Umar yang dijanjikan syurga boleh salah, apatah lagi Imam al-Shafie yang tak pernah jumpa Rasulullah saw!!! Ini bermakna bahawa kalau Imam al-Shafie masih hidup sekarang, dia akan membenarkan fatwanya disoal, dan mungkin dia akan memperbetulkannya juga!
Tuan Haji: Berani kamu orang biasa kata begitu. Siapalah kita nak cabar Imam al-Shafie!
Orang Biasa: Jadi Tuan Haji pun ikut buta tulilah semua kata-kata Imam al-Shafie???
Tuan Haji: Ya, sudah tentu.
Orang Biasa: Bagaimana orang ‘buta’ seperti Tuan Haji mampu membantu seorang ‘buta’ lain seperti saya untuk berjalan betul mengikut shariat. Ilmu Tuan Haji tak cukup tinggi, tak layak untuk mengajar agama! Agama menyuruh kita bertanya orang yang berilmu, bukan orang yang jahil taqlid buta. Apakah ayat al-Quran dan Hadis yang sebut kita wajib ikut macam lembu segala apa yang dikatakan oleh satu mazhab? Apakah ayat atau Hadis yang membolehkan kita taqlid buta dengan seorang ustaz yang juga ikut kata orang macam lembu?
Tuan Haji: Kamu ni biadap laaah. Menghina ulama.
Orang Biasa: Tuan Haji ni macam mana boleh mengaku jadi ulama sedangkan bertaqlid buta?
Tuan Haji: Jadi, kamu ni bebas bermazhablah!?
Orang Biasa: Saya tidak bebas bermazhab, tetapi tidak bertaqlid buta dengan satu mazhab seolah-olah Imam mazhab tu ma’sum! Saya amat menghormati Imam al-Shafie sebagai ulama yang besar tetapi saya tidak anggap tarafnya sama seperti orang Shiah anggap taraf Ali. Saya tidak mahu jadi shiah Imam al-Shafie! Tuan Haji ni dah jadi Shiah kepada Imam al-Shafie kah? Bukankan orang Shiah kepada Ali menganggap semua kata-kata Imam Ali tu tak boleh dipersoalkan sebagaimana Tuan Haji anggap kata-kata Imam al-Shafie???
Tuan Haji: Kamu berdosa kata begitu.
Orang Biasa: Siapakah yang berhak menentukan sama ada sesuatu perbuatan berdosa atau tidak?
Tuan Haji: Allah swt.
Orang Biasa: Allah swt SAHAJA?
Tuan Haji: Ya, Allah swt SAHAJA!
Orang Biasa: Adakah saya BERDOSA kalau saya tersentuh atau menyentuh ****, kemudian saya TIDAK menyertu tangan saya?
Tuan Haji: BERDOSA.
Orang Biasa: Berani Tuan Haji kata begitu tanpa ayat al-Quran dan Hadis yang menyokongnya!
Tuan Haji: Mazhab al-Shafie yang kata begitu!
Orang Biasa: Bukankah Tuan Haji yang kata tadi Allah swt SAHAJA, bukan Imam Ali atau Imam al-Shafie, yang menentukan sama ada sesuatu perbuatan itu berdosa atau tidak?
Tuan Haji: ……… (Membisu)
Orang Biasa: Majoriti Mazhab dan Ulama mengatakan bahawa sentuh **** tak perlu disertu! Adakah mereka ini semuanya berdosa sebab tidak ikut kata Imam al-Shafie?
Tuan Haji: Kita orang Melayu sejak turun-temurun mengikut Mazhab Imam al-Shafie. Inilah Mazhab yang paling halus sekali!
Orang Biasa: Shiah Hanbali mahupun yang lain-lainnya juga mendakwa mazhab mereka yang paling halus! Tuan Haji sudah jadi orang Shiah tanpa Tuan Haji sendiri sedari! Maka sedarlah sekarang!
Wallahu a’lam.

Copy the Code

razhar · Post time 9-6-2014 09:22 PM

set2 pemakan kadburiii tgh mengelupur dgn kluar kan 'fakta'...deme nak balun ciklat kekburiii..pi la balun..dusa ke apa ke..sundirik mao tanggung le...