|
|
[Tempatan]
Pertubuhan Gabungan Agama Bukan Islam Pula Minta Visa Zakir Naik Disekat
[Copy link]
|
|
|
Defcon2 replied at 16-3-2017 09:00 AM
ok boleh tolong share bukti atau faktanya.
Cuba ko explain apa benda yg air laut tak bercampur tu?  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ha ha .... trying to pass the buck I see
Mat sewel & ko jugak yg bawak isu KJV
Aku bagi sejarah penerbitan KJV ..... penuh dgn errors
Too bad ..... you started something you cannot finish
I quoted real & genuine NT scholars whereas your rujukkan is about emotional appeal
Apa antara Catholic & Protestant is their issue ..... the focus here is the KJV ..... try to focus on the issue
Jgn bila dah kantoi , cuba tukar topik
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ha ha .... emotional appeal again
Boleh tak ko start dgn bukti & rujukkan? Empty claims gets you nowhere
Kalo ko kata ada keburukan Islam ..... ok - mana bukti & rujukkan ko?
Simple & straightfoward
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Syiah ada ucap Syahadah kan
Macamana pulak dia kafir?
Dia boleh lakukan Haji bukan?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dlm link asal: http://www.birmingham.ac.uk/news/latest/2015/07/quran-manuscript-22-07-15.aspx
Radiocarbon analysis has dated the parchment on which the text is written to the period between AD 568 and 645 with 95.4% accuracy. The test was carried out in a laboratory at the University of Oxford. The result places the leaves close to the time of the Prophet Muhammad, who is generally thought to have lived between AD 570 and 632. M5
common sense dlm scientific approach doesnt work that way. if you prove scientifically that the parchment is dated 568 and 645 ce, then the rest of the premise kena tolak masuk ke longkang, unless other premises are proven otherwise. ko paham dak kaedah sains ni lobai?
mai saya cuba kasi terang sikit. tahun 568 hingga 645 seperti hasil radiocarbon dating semuanya valid dalam 95% konfiden level.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kalau nak buat proses verifikasi secara saintifik, jangan le dicampur aduk dgn dogma. nanti jadi carca marba.
sekian
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Meriah nampak |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
So nak rejam ke tak rejam ni? I vote for tak rejam since dalam quran takde. Sudah2la kita agungkan Zakir Naik tu, macam tak ada cara lain nak provoke agama lain. Deal with our issues in Islam dulu before sibuk dgn agama lain. Sekian |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M5
malah jika kaedah scientific dijadikan kayu ukur utk mengkaji sejarah penulisan al quran serta penerimaan wahyu seperti yg lazim dipercayai secara tradisi, semua andaian2 yg dibuat selama ini sudah tak terpakai lagi. simply becoz scientifically it is possible that quran was written in the year of 568 ce.
Saya paste daripada link yg sama:
‘The tests carried out on the parchment of the Birmingham folios yield the strong probability that the animal from which it was taken was alive during the lifetime of the Prophet Muhammad or shortly afterwards.
M5
apa scientific evidence ttg kelahiran, kewujudan, kenabian, kematian muhammad? selain dari bersumberkan cerita2 orang?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Saya jumpa ini:
https://en.wikipedia.org/wiki/Birmingham_Quran_manuscript
IdentificationAlba Fedeli, who was studying items in the Mingana Collection of Middle Eastern Manuscripts for her PhD thesis Early Qur'ānic manuscripts, their text, and the Alphonse Mingana papers held in the Department of Special Collections of the University of Birmingham,[15] found the two leaves misidentified and bound with those of another seventh century Quranic manuscript also written in Hijazi script (now catalogued as Mingana 1572b).[2] Following an approach by the Berlin-Brandenburg Academy in 2013 to contribute a sample from Islamic Arabic 1572 to the Corpus Coranicum project to investigate textual history of the Quran, which coincided with Fedeli's research into the handwriting,[[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia itation_needed]citation needed[/url]] the Cadbury Research Library arranged for the manuscript to be radiocarbon dated at the University of Oxford's Radiocarbon Accelerator Unit. They dated the parchment to between AD 568 and 645, within a 95.4% (2σ) confidence interval,[2] with a sample reference OxA-29418. The results will be published in datelist number 36 of the journal Archaeometry.[16]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mashimaru83 replied at 16-3-2017 12:21 AM
Saya jumpa ini:
https://en.wikipedia.org/wiki/Birmingham_Quran_manuscript
U mean sana'a manuscript ,sebab u mention tentang hijazi script
Sana'a manuscriot ada dua layer . Which tulisan asal di padam kata nya non uthmanic version .
comment sedikit tentang ini i mahu tahu pandangan u |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Edited by cmf_shalom at 16-3-2017 07:17 PM
Salam,
Memandangkan kekangan masa dan komitmen buat masa ini, saya tidak dapat untuk terlibat secara aktif dlm perbincangan ini, terutamanya yang menyentuh melibatkan isu Bible.
Jadi ulasan saya kali ini agak umum.
Dikalangan orang Islam dalam ini, perdebatan melibatkan dua kelompok, satu kelompok kumpulan konservatif dan kelompok satu lagi..mungkin saya boleh katakan kumpulan liberal aka liberalist.
Kumpulan konservatif cuba utk mempertahankan tradisi hadist daripada kumpulan liberalist.dan saya percaya ini antara fokus utama, terutama dalam konteks isu hukum renjam.
kumpulan konservatif Islam akan mempertahankan hadist daripada kiritikan kumpulan liberal Islam...
Namun, apabila mengkritik Bible (siapa penulis Injil dan tarik penulisan), kumpulan konservatif Islam ini tiada masalah mengguna pakai kumpulan liberal Kristian untuk menentangkan kumpulan konservatif Kristian! Pelik tak?
Raymond Brown dan beberapa orang lagi sarjana Alkitab yang diguna pakai dalam perbincangan disini adalah mewakili kumpulan liberal Kristian. Ianya bukannya per se berkaitan Royman Brown itu Katolik atau Protestan.
Apabila berpegang kepada tradisi Kristian, Injil Matius ditulis oleh Rasul Matius, Injil Markus ditulis oleh Markus yang merupakan anak murid kepada Rasul Petrus, Injil Lukas ditulis oleh Lukas yang merupakan anak murid Rasul Paulus dan Injil Yohanes ditulis oleh Rasul Yohanes.
Tapi kalau anda tanya pendapat kumpulan liberal Kristian, mereka akan kata tidak. Sama seperti kumpulan liberal Islam yang berhujah, hadist cuma dikumpul 200 tahun selepas kejadian, sama juga dengan liberal Kristian.
Jadi, dalam hal ini saya mencadangkan, supaya pihak2 yang berkenaan mguna pakai konsep konsistensi apabila berbincang.
Berhubung isu variasi dalam Injil...ianya memang wujud variasi, dan ia berlaku kat mana-mana manuskrip lain termasuk Quran.
Pernah ke tidak dengar isu perbincangan or perdebatan berhubung sama ada kalimah Bismillah patut ada dalam setiap surah Quran ataupun tidak?
Sama juga hal berlaku dalam Injil. Manuskrip Quran yang asal ditulis atas pelepah, kulit binatang, batu...dan semuanya telah hilang atau dimusnahkan. Sama juga manuskrip asal Bible yang juga telah hilang.
Yang ada pada kita masing-masing pada hari ini adalah manuskrip salinan demi salinan.
@chazey ..ada satu thread pasal isu sunat, saya nak reply, tp thread tgsebut telah dikatup...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Edited by cmf_shalom at 16-3-2017 07:37 PM
Dalam isu Zakir Naik ni pula...
Beliau adalah seorang apologist Islam....
Sebenarnya tiada masalah if kerajaan Malaysia secara terbuka menjemput dan meminta beliau memberi ceramah pasal Islam.
Yang menjadi masalah apabila medan ceramah beliau menjadi tempat untuk membincangkan antara agama.
Dengan menjemput Zakir ni, adakah kerajaan Malaysia telah bersikap terbuka?
Bagaimana if ummah Xtian menjemput apologists Christian pula? adakah akan dibenarkan?Ummah Hindu menjemput apologists dorang pula? Memberi ceramah secara terbuka..
contohnya sekarang, website answering Islam, kerajaan malaysia banned...tp website answering Christianity....ok plak? giteww...adil ker..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ada org gila ckp @ quote dgn nick dia sendiri |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Spidey tak ikut sangat perkembangan thread ini sebab kurang berminat dalam bab keagamaan, terutama dalam sesebuah agama yang bukan dianuti diri sendiri.
Baru sempat membaca beberapa pages terakhir dan rupa-rupanya ada dua kumpulan yang berhujah. Spidey tidak mahu menyentuh ini sebab ia sebuah isu yang sensitif.
Tapi ada seperkara yang Spidey nak beritahu ialah, tak kira apa agama yang korang percaya, Buddha, Kristian, Hindu, Islam, Judaism atau 4300 lagi agama lain yang wujud di muka bumi hari ini, setiap satu daripada mereka tidak mengajar kita membuat jahat, same thing goes to Atheism dan Agnosticism.
Tiada satu agama pun yang benar-benar lebih sempurna dari agama lain. Kalau ada umat yang mendakwa agama A adalah baik, ia bukan masalah. Masalah cuma timbul apabila umat mendakwa agama A terbaik, atau cuba membandingkan dengan agama lain.
Jangan cuba sesekali mencari kesalahan agama orang lain. Jika terdapat sesuatu yang tidak logic dalam agama orang lain, itulah kepercayaan mereka. Serupa kenapa kaum Cina membakar colok. Kenapa orang Hindu menyembah patung. Kenapa orang Islam percayakan kewujudan 72 bidadari di syurga.
Berbincang pasal topik Zakir Naik, kenapa pendakwah Islam yang terkenal ini ditentang oleh penganut agama lain, terutama orang Hindu di negara India dan di negara kita, rasanya bukan kerana mereka rasa tergugat. Cuma mereka berfikir ZN seorang yang krontorversi, jadi tidak sesuai dijemput untuk berucap di negara kita yang berbilang kaum dan agama ini.
Percayalah, kita pun belum bersedia untuk menjemput pendakwah dari agama lain yang terlibat dalam kontroversi datang ke negara kita.
Percayalah, jika kita mahu menjemput pendakwah Islam lain dari negara India ke, China ke, Arab ke atau dari mana-mana satu negara yang tidak terlibat dalam kontroversi, benda (protes) dari penganut agama bukan Islam tidak akan timbul.
Sekadar menyuarakan pandangan jujur.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
air tawar and air masin kat estuary ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
suka saya mengingatkan disini pandangan kononnya
amalan kebaikan wanita yg berzina tidak diterima hanya
sekadar pandangan . sedangkan mengikut Islam tidak ada apa
yg tidak diberi ampunan melainkan mensyirikkan Allah . dan lebih lagi
menderhaka kepada ibu bapa . jadi banyak2lah memohon keampunan ..
jadikan taubat itu satu kekuatan .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mbhcsf replied at 16-3-2017 11:22 PM
air tawar and air masin kat estuary ...
????? Bercampur pe air ctu. Brackish water penah dgr? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
You ni jenis OKU terlalu hyperactive! Tapi sengal. Nampak gaya ye ye je.
Hello cara Syiah ucap syahada tak sama dengan sunni, azan pun tak sama, sembahyang pun tak sama. Banyak lagi amalan mereka dalam berugama tidak sama dengan sunni.
ada saya kisah mereka kafir ataupun tidak? TIADA!. Bagi saya tiada istilah kafir, semua manusia bebas untuk mempercayai apa yang mereka percaya. Yang kata Syiah kafir tu adalah lobai lobai wannabe seperti you. Sehingga keluarkan statement Syiah halal di bunuh...peeerrrgh, memang extrame!
Tak percaya pergi tengok forum lobai sebelah! Atau Google alim ularmak juga kata Syiah kafir! You ni terlalu OKU kah? Ataupun terlalu sengal? Ataupun 2 2 tu ada dalam diri you?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 16-3-2017 09:32 AM
![Menjengah kehidupan baru Shuhada di OZ [siri pembongkaran acik forum kembali bersiaran]](https://uf.cari.com.my/forumx/mforum/block/da/da339e542879ef07fe6217b4f2bd30d4.jpg)
