Kewujudan Manusia di Bumi

johnconan

Originally posted by fleurzsa at 18-6-2007 01:18 AM
Masa remaja dulu ada gak la baca2 buku mengenai agama lain... curiousity kills the cat he he he he

Sekarang ni... drp I baca buku agama lain... baik I baca buku ttg Islam... Ilmu2 dlm Islam it ...

bergantung, kalu kita dah set kan dalam otak kita yg Islam tu agama yg sebenar, walau camner bukti yg datang pun kita x akan percaya. Tapi mana pergi ruang utk minda kita neutral utk menerima ajaran lain. x semestinya kena percaya, tapi berfikir. Kalu  dah dalam kepala kita Islam lah yg sebenar, lebih kurang cam x mengkaji kepercayaan lain. STATIK....

saya dah baca kitab2 agama seperti Ihya Ulumuddin, al-Hikam, Tafsir al azhar dan macam2 kitab agama, tapi kenapa saya beralih kepada ajaran lain? Well, mungkin ada yg kata saya terpengaruh ngan Iblim or what so ever, tapi yg saya tahu fikiran saya x lagi bercelaru ngan kepercayaan yg sejak lahir diajar Islam lah yg betul, tapi mana perginya ruang utk kita memahami ajaran lain?

alphawolf

Boleh belajar agama lain tapi jangan ikut agama lain....itu pegangan Islam.

Of course kalau you tak nak percaya ajaran Islam, it's up to you. Jangan sampai you salah sorang yang merayu supaya dipulangkan semula ke dunia semasa di Padang Mahsyar...

johnconan

Originally posted by alphawolf at 18-6-2007 12:54 PM
Boleh belajar agama lain tapi jangan ikut agama lain....itu pegangan Islam.

Of course kalau you tak nak percaya ajaran Islam, it's up to you. Jangan sampai you salah sorang yang merayu supaya  ...

kalu lah konsep reincarnation/rebirth wujud dalam Islam, saya mungkin bleh terima agama Islam sedia ada.

Manusia x bleh dan x berupaya memahami sebab musabab kenapa dia wujud di dunia ni dengan hanya sekali je hidup di dunia ni. Reincarnation/rebirth diperlukan supaya manusia bleh ber evolusi dari sudut akal dan minda supaya mereka memahami kenapa mereka wujud di dunia. Itulah gunanya reincarnation/rebirth...

Dengan hanya peluang untuk hidup di dunia ni hanya sekali je, baik x payah cipta manusia, cipta je malaikat....

atnotz

saya setuju dgn saudara aizverus ni.

segala suruhan dan larangan di dlm islam tu ada explainationnya dr segi akal jika kita memahaminya & mempelajarinya dgn lebih mendlm..
dan tidak salah di dlm islam jika ada persoalan kenapa, mengapa dan sebagainya ditimbulkan kerana kesemua ajaran islam itu ada kebaikan disebaliknya... tidak semestinya muslim itu tiada hak utk mengetahui rahsia disebalik sesuatu di dlm islam itu..

sebab itu lah sesi2 soal jawab sentiasa dilakukan oleh org2 yg berkenaan terhadap apa jua persoalan yg timbul dr masa ke semasa, dan semestinya ia dilakukan oleh org2 yg lebih arif & mempunyai ilmu mengenainya & ilmu islam.. dan persoalan2 ini pasti ada jawapannya bukan saja dr segi spiritual, mahupun dr segi akal juga.. ketahui lah juga walaupun begitu tahap pemikiran manusia itu terhad.. ia bergantung kpd pendedahan, pembelajaran, suasana, dan sebagainya. termasuk juga kehendak individu terhadap ilmu2 ini.. begitu juga dgn ilmu2 spiritual yg lebih complex yg juga penting..

begitu juga pd masa awal2 islam diperkenalkan, lagi hebat cabaran yg dihadapi Rasul kita drp org2 yg mempersoalkan islam, Rasul tetap keras ditentang oleh golongan yg terkenal dgn kedegilan mereka itu.. namun begitu Rasul tetap mendpt perhatian ramai dgn jawapan2 yg berkesan kpd mereka yg totally new tentang agama ini. tetapi mereka tetap berpuas hati dgn penjelasan yg diberi..

dgn itu cari lah ilmu tapi belajar lah dr aliran yg betul... dan sudah pasti tidak salah belajar apa jua ilmu dgn tidak sekali2 membelakangi islam..

GRINDSAKHTANIC

untuk menjawab persoalan saudara jonhconan,saya akan cuba menjawab sebaik yang mungkin.....


Saya x faham kenapalah manusia suka sangat bermimpi di siang hari menganggap mereka sahaja yg ada akal di alam semesta ni?

sememangnya manusia tidak bermimpi yang mereka bukannnya satu satu makhluk yang idup di bumi atau di alam semesta ini.manusia tinggal bersama dengan jin,iblis,yakjuj dan makjuj dan haiwan haiwan.kalaulah ada makhluk lain yang lebih "istimewa" dari manusia,kenapa saja tuhan tidak memilih dari golongan mereka menjadi nabi,rasul?kalau pun mereka ini ujud,kenapa mereka tidak bersemuka dan serang sahaja bumi ini?mereka dikatakan sudah beratus malahan beribu tahun kononnya menyiasat bumi ini,dalam kajian beribu tahun itu,rasanya sudah cukup informasi untuk mereka mengambil bumi dari manusia.untuk apa lagi mereka berlegar legar di ruang angkasa bumi??jalan jalan??


Cara manusia menggunakan akal berbeza dengan cara haiwan menggunakan akal. Jadi x bermakna haiwan x ada akal. Saya dah berikan bukti dari sumber yg korang percaya iaitu tentang laporan yg diberikan oleh seekor burung kepada Nabi Sulaiman tentang kewujudan sebuah kerajaan bernama Saba'. Bukan ke ia memerlukan penggunaan akal. Ada yg berhujah itu bukannya bukti burung tu bercakap, tapi Nabi Sulaiman faham apa yg burung tu cakap. Ayoyo, lu faham x apa yg kamu faham?

ini disebabkan nabi sulaiman memahami akan bahasa haiwan,memahami apa haiwan fikirkan,maka itu dia boleh berkomunikasi kepada haiwan dan haiwan tentunya mahu berkomunikasi dengan mana mana makhluk yang boleh memahami bahasanya,tapi bukan kerana haiwan tersebut mempunyai akal seperti manusia.tetapi dalam kes ini,nabi sulaiman a.s. telah diberikan mukjizat iaitu memahami akan kehidupan,bahasa haiwan.malahan,ayahnya,nabi daud a.s. juga memahami batu dan gunung ganang bercakap dan memuji ALLAH taala.tetapi jangan salah anggap kerana gungn ganang dan batu punya akal.akal mereka sangat terhad,dan ini membuktikan mereka bukan benda mati.


manusia memang suka sangat salahkan Iblis dan syaitan kalu mereka sesat. Bagi saya cerita tentang Iblis menentang tuhan hanya kerana disuruh menyebahkan hormat kepada adam punca kenapa manusia ada yg berpaling dari jalan kebenaran hanya sebuah cerita mengarut. What a nonsense...x kan lah sampai dah beribu-ribu tahun masih x ada kesedaran diri dalam kapla hotask Iblis tu apa yg dia buat tu akan menyebabkan dia masuk ke neraka selamanya?nonsense!

manusia sememangnya mudah sesat kalau tidak diberi tunjuk ajar.malah,kesesatan mereka itulah akan menghancurkan dirinya sendiri.akibat kesesatan,mereka mula bertanya akan asal usul mereka,bagaimana semuanya terjadi,maka mereka pun menjadi sesat.maka iblis sudah pun berjanji pada dirinya sendiri,yang dia akan menyesatkan umat adam sampai hari kiamat.walau beribu tahun sekalipun,syaitan sememangnya dijanjikan ke neraka.maka itu la,mereka akan cuba membawa sebanyak jumlah manusia yang boleh mereka sumbatkan ke neraka sebagai teman mereka.tuhan telah menjanjikan mereka akan masuk neraka bila dunia sudah kiamat.kenapa tuhan tidak menyumbat sahaja mereka ke dalam api neraka?sebab,tuhan mahu melihat sejauh mana kuatnya iman manusia menentang hasutan iblis.anda sudah membaca kesemua kitab islam yang ada,tapi masih tidak jelas.kenapa?anda mungkin tidak memahami secara dasarnya dan menghalusi sebenar2nya.(saya tidak kaitkan iblis mungkin mengaburi pikiran dan minda anda untuk mengetahui hal sebenar)

bagi saya citer tentang proses kewujudan adam dan hawa adalah mengarut. Kenapalah kita sibuk sangat ngan syurga neraka? Kewujudan kita di Bumi x lebih hanyalah kerana Overself = kewujudan sebenar kita menimba pengalaman sebagai memudahkannya naik ke plane of existence yg lebih tinggi....
kehidupan kat alam semesta ni bukan sahaja wujud kat Bumi, kat alam semesta ni ada BERJUTA-JUTA jenis kehidupan.
Apa yg saya faham tentang syurga n neraka.....
Syurga = Sogokan/rasuah kepada manusia supaya taat kepada Nya
Neraka = saya x faham kenapalah tuhan sampaikan rela menggunakan ugutan dimasukkan ke dalam neraka hanya kerana nak makhluk Nya menyembah Nya?
Kenapalah tuhan x ciptakan saje malaikat ataupun manusia yg tiada nafsu n hasutan Iblis, pasti mereka x berpaling dari jalan tuhan...


setiap ciptaan ada sebabnya.kita lahir ke dunia,ada nya kita di dunia bukan kerana kita ujus suka suka di muka bumi ini.kehidupan yang berjuta juta yang anda maksudkan itu meliputi makhluk makhluk ciptaan ALLAH yang mungkin jauh dari pengetahuan kita,tetapi kita jauh lagi special dari mereka.itu sebabnya kita layak tinggal di bumi ini!

bayangkan,anda dapat markah penuh dalam peperiksaan.walaupun anda tidak meminta,pasti ada balasannya.tidak kira la dari ibu bapa atau cikgu sendiri,samada berbentuk hadiah atau wang ringgit.melalui pelajaran juga,kita boleh mendapatkan pekerjaan yang baik.lagi bagus keputusan kita dapat,lagi menjamin kehidupan atau perkerjaan lebih baik ataupun dapat melanjutkan ke universiti terbaik.

maka begitu juga halnya kenapa syurga/neraka di cipta.kita hidup di dunia bukan kerana kita hidup lepas itu mati.setiap perbuatan ada balasan samada baik atau buruk.apa yang kita lakukan di dunia akan mendapat balasan setimpal di alam barzakh.syurga bukan sogokan,tapi balasan,dan begitu juga neraka.tuhan mencipta manusia untuk manusia menyembahNya,kerana dia la Pencipta.sama seperti anda melahirkan anak,tentunya anda mengharapkan anak anda patuh akan anda dan mendengar cakap anda.mahu kah anak anda mungkar dan tidak mendengar cakap anda?tentunya anda kecewa dan berharap akan balasan (sekali lagi mungkin anda megnharap ehsan dari tuhan.)

tuhan tidak akan sekali kali menunjukkan kekuasaanNya,kerana mahu manusia berfikir sendiri.anda sudah pun melakukan kerja anda yaitu berfikir,tapi mungkin anda akan sesat dalam fikiran anda sendiri.

alphawolf

Tu sort of rebirth la...tapi bukan la rebirth ke dunia yang sama kan? That's more like moving on...

remizati

john...erm..tak payaher baca kitab2 tuh....kitab2 tuh lebih keapada ilmu fekah...kalau awak betul2 berminat nak tau pasal islam..bacalah al-quran dengan tafsiran...surah yg aku cdgkan surah al-araaraf (tempat tertinggi) dan surah al-waqiah (kiamat)....dekat situ ader jawapan segala persoalan pasal kewujudan manusia di bumi...dan kenapa iblis tak insaf2 sampai kiamat....dan di situ sumpah ALLAH s.w.t kepada hambanya yang masih terus-menerus sesat..kalau awak tak nak pun takper...sbb islam tak penah memaksa...dan di situlah gunanya akal manusia itu sendiri dalam memepersoalkan tentang kejadian alam..

Bagi aku kalo konsep rebirth pun ada,kita xtahu apa yang kita buat or fikir pada kehidupan lampau.so macam mana nak ber evolusi dari akal dan minda.dats why ISLAM xde rebirth/reincarnation.sebab bagi aku hidup sekali pn dah cukup untuk kita berevolusi kerana hidup kita yang semakin meningkat usia memberi kita peluang untuk berevolusi dari akal dan minda.

Hidup ni mcm permainan,contoh nya yang simple la.Hiidup macam main bola.Kalo kita main bola,ada kalah dan menang.Menang bermaksud kita dah semakin matang dan memahami tujuan kita hidup di muka bumi ni,tp kalo kalah bermaksud kita xcukup matang untuk berfikir.Tapi bagi yang kalah, mereka sentiasa ada peluang untuk menang.Ganajaran untuk menang adalah syurga dan kalah adalah neraka.

Syurga bukanlah sogokan,tapi hadiah.yang menang dapat syurga, yang kalah dapat neraka.simple as that.kalo nak kata sogokan xbenar, sebab manusia di beri akal untuk berfikir dan pilihan sama ada nak dapat syurga atau neraka.macam gak main bola,kita tau hadiah nye macam mana.mhal ke murah,so kita akan ada dorongan untuk mengejar apa yang kita nak.

Malaikat diciptakan untuk taat kepada Allah.dorng xkan membantah atau ingkar dengan perintah Allah.sebab tu lah manusia diciptakan,supaya kehidupan atau dunia ini akan lebih berwarna dengan ragam manusia.manusia mempunyai nafsu untuk mengikut atau ingkar dengan perintah Allah.mereka juga di beri akal untuk berfikir yang mana betul atau salah.Itu lah tujuan nya manusia diciptakan.

Wallahualam.

anonymous

" alam ini sebuah filem dan cerita dan kiter semua sebagai pelakon-nya,dimana scriptnya telah tercipta
   sekian lama "
" kita semua dialam mimpi dan masih tidak sedar bila dia alam yang sebenar,dimana bila alam itu  
   dinyatakan,maka berakhirlah semua "
diharapkan dgan pendapat nie lehlah menjelaskan serba sedikit.. apa yg diuraikan..TQ

johnconan

pada permulaan post, saya ada beri link sebuah ebook tentang bagaimana 3 orang yg berbeza mempunyai pendapat sendiri tentang kehidupan lepas kematian. Dah baca?

ok, ada sorang forumer buddha (x payahlah saya beritahu nama) yg hantar pm kat saya berkenaan apa itu kehidupan, bagaimana ia terjadi mengikut kaca mata ajaran Buddha...sila lah baca...

saya terbaca persoalan saudara kat board tu, tapi malas nak citer kat sana. ok, nak perjelaskan secara ringkas kelahiran manusia kat bumi dari ajaran buddha. dijelaskan bahawa kejadian manusia/kehidupan kat bumi ini bukan yg pertama, tapi banyak lagi di bumi lain di alam semesta ini. ini yg buddha katakan. utk bumi ini, kewujudan manusia telah berlaku berbilion tahu, tetapi yang pertama bukan dalam keadaan seperti kita, di berevolusi satu satu sel sehinggalah sempurna, masin2, iaitu manusia dan bentuk kehidupan lain. bagaimana dan darimana pula datangnya manusia/kehidupan?. Ia adalah datang daripada jagat yang lain, iaitu antara roh dan jasad, ia adalah dua perkara berbeza. dunia ini akan musnah, dan andai musnah, roh kita akan mengikuti alirannya dan akan terlahir di bumi/realm yg lain di alam semesta ini. kehidupan bukan satu du plenet bumi ini sahaja, tetapi banya lagi di alam semesta. kejadian bumi pula di jelaskan oleh buddha bukan dalam masa 6 atau 7 hari spt agama lain, tetapi mengambil masa yg lama, jutaan tahun, daripada bebola api sehinggalah menyejuk dan akhirnya mengeras sehinggalah permukaannya sejuk dan berudara. selepas itu kehidupan terlahir hasil daripa kesesuian persekitaran hasil daripada gabungan semua keperluan. kelahiran kehidupan pula secara banyak, dan bukannya secar berdua spt yg dijelaskan oleh agama lain. ENLIGHTMENT, ialah pencerahan agung buddha, di masa ini, beliau digelar the awakeness, iaitu yg tersedar. buddha telah menjapai jhana yg tertinggi dan berkemampuan utk melihat segala2 nya. dgn keupayaan ini, beliau telah mengajar dhamma kepada sekalian alam. terbahagi kepada dua alam yg nyata, iiaitu rupa (berjasad) and arupa (tanpa jasad). banyak lagi utk dijelaskan, tapi saya rasa cukup utk penjelasan ringkas saya ini. 2500 tahun lampau, buddha juga pernah berkata kepada sekumpulan pengikutnya bahawa, " BUMI INI BULAT, BUMI INI BULAT" dan "DALAM SEGELAS AIR YANG JERNIH DENGAN TIDAK DILIHAT KEHIDUPAN OLEH MATA KASAR, SEBENARNYA DISITU MASIH TERDAPAT LAGI BERIBU2 KEHIDUPAN"..

nak tahu apa jawapan paling retorik:



BERTAUBAT LAH DAN KEMBALILAH PADA ALLAH.
(DISAMBUNG DENGAN KATA-KATA FALSAFAH)

johnconan

Originally posted by Mr.Forensics at 19-6-2007 02:09 PM
nak tahu apa jawapan paling retorik:



BERTAUBAT LAH DAN KEMBALILAH PADA ALLAH.
(DISAMBUNG DENGAN KATA-KATA FALSAFAH)

bertaubat kepada suatu yg x pasti? kenapa x beri je hidayah lagi baik...
lepas bertaubat n masuk syurga, bleh lah berjoli ngan bidadari...kan, kan...

"tidak aku jadikan jin dan manusia melainkan utk beribadah kepada Aku" = hanya masa kat Bumi je??

atau dicipta utk mendapat syurga?  = dah x payah sembah sebab maklumlah betapa enak dan berbahagianya berada di dalam syurga di samping bidadari yg putih melepak??...

Originally posted by johnconan at 19-6-2007 02:45 PM
bertaubat kepada suatu yg x pasti? kenapa x beri je hidayah lagi baik...
lepas bertaubat n masuk syurga, bleh lah berjoli ngan bidadari...kan, kan...

"tidak aku jadikan jin dan manu ...

ok banyak dari buddha yg xdpt ape2..

johnconan

Originally posted by silvermuse at 19-6-2007 03:08 PM


ok banyak dari buddha yg xdpt ape2..

ic...buddha mengajar kehidupan bukan hanya terbatas penggunaan badan fizikal je...

so, camner plak ngan penduduk syurga wanita? Ada gak ke bidadara jenis lelaki?

Originally posted by johnconan at 19-6-2007 03:38 PM
ic...buddha mengajar kehidupan bukan hanya terbatas penggunaan badan fizikal je...

so, camner plak ngan penduduk syurga wanita? Ada gak ke bidadara jenis lelaki?

ade .

alphawolf

Apa saja le mamat nih...dia boleh percaya higher planes of existence...tapi tak percaya hal-hal ghaib yang dinyatakan dalam Al-Quran....

Kalau kapiaq dari lahir tu Ok gak...ni Islam....

Sori la ye kalau terkasar bahasa...

Originally posted by johnconan at 19-6-2007 02:45 PM
bertaubat kepada suatu yg x pasti? kenapa x beri je hidayah lagi baik...
lepas bertaubat n masuk syurga, bleh lah berjoli ngan bidadari...kan, kan...

"tidak aku jadikan jin dan manu ...

Ini yang aku tekankan dalam forum "kewujudan manusia di bawah bumi".Its not juz thinking beyond the limit,it also about kepercayaan.Bukan semua benda ada bukti.Ko pasti ke dgn budha.apa buktinya yang buat ko pasti sgt.aku yakin ko pn berlandaskan kepercayaan ko,pemikiran dan pemahaman ko sebagai manusia.bukan berlandaskan bukti.aku percaya Islam pun kerana kepercayaan bukannye bukti,aku pn xpenah tgk syurga tu camne.tp aku percaya sebab itu kepercayaan aku.macam ko percaya rebirth, ade bukti ke yang ko akan rebirth nanti.ini pn sebab kepercayaan jugak kan.

p/s:Try baca dulu post aku no 31 tu.Bidadari di syurga tu pun adalah pakej ganjaran la.

GRINDSAKHTANIC

cuma....satu jer aku nak mintak kat si johnconan nih.BUKTI.apa bukti yang menunjukkan rebirth/reicarnation dan sebagainya itu.apa bukti bahawa benda patung yang diembah itu memberikan kuasa,sedangkan ia dibina oleh tangan manusia.apa bukti yang berdasarkan teori itu sudah menunjukkan hasil...??dari mana dia dapat teori itu??terbang ke kayangan dan bertemu dengan dewa?ada bukti bahawa dewa itu pernah muncul dan masuk ke patung budhha lantas bercakap?

rasanya,kalau dibandingkan islam,ALLAH telah lama menunjukkan kuasaNya dengan pelbagai hal...samada terkena dengan orang islam itu sendiri atau orang kafir.

satu lagik,kalau benar anda tidak mempercayai ujudnya tuhan,kenapa anda percaya kepada budhha?budhha hanya menunjukkan teori teori tentang kehidupan,tapi sedarkah anda disebalik teori itu sendiri berakarkan konsep ketuhanan?maka mereka juga percaya bahawa adanya tuhan,tapi mereka juga tidak pasti siapakah tuhan itu?

kalau lah anda ini seorang saintis yang tidak percayakan tuhan,rasanya anda boelh menyangkal segala pemahaman budhha ini dengan satu jawapan simple; kenapa anda menyembah patung yang tidak boleh berbuat apa apa,malah boleh ditendang dipukul dan dipecahkan?adakah keajaiban berlaku pada patung patung ini?? sejauh mana patung patung ini bertanggungjawab dalam kejadian manusia itu sendiri? mungkin anda ada jawapannya.

remizati

biolah dia nak jd penganut ajaran budhha(budhha bukan agama)...kan dalam ajaran buddha kita cuma perlu sedar diri dan tak kesah buat apa2..sebb nanti kita akan dirbirth kan..ajaran macam nieh kan senang utk org yg putus asa ...sbb kita bleh buat kesilapan berulang-ulang kali sampai kita ke tahap nirvana tuh...john,bukan buddha sendirik yg mengajar ajaran buddha yg ader sekrg ler...byk pengikut dia dah menyelweng..dan buat sesuka hati jer..lots of monk have connection with alien aka jin...so they have power to look inside us..aku ader baca dlm buku pasal teori camner nak bawak manusia luar sedar manusia..dan tgk hantu(ghost dan sprit) dgn cara buddha...malah saper2 yg percaya dgn benda2 mistik nieh mmg sukaler..padahal,sprit tuh byk...dan yg sebetulnyer kebanyakkan sprit tuh menipu...dan mengaku alien..lawak tul..last2 lahirler manusia yg sesat dan taksub dgn sprit tuh melebihi tuhan yg menjadikan sprit itu sendirik...tak ker sesat tuh...untuk pengetahuan john,system solar kita nieh yg dikatakan infiniti nie sbenarnya bukanler...sebenarnya selepas sistem solar dan alam semesta nieh ader arash ..dan alam semesta nieh ibarat gelungan cincin di padang pasir yg amat luas..itu semua ader dlm al-quran...dan ahli sains pun blum habis kaji lagik...apa yg buddha kata bumi yg bulat mmg betul,sbb dia kan dapat ilmu dr ALLAH s.w.t sendirik..begitu juger pasal air yg ader macam2 hidupan di dlm tuh...manusia mmg takkan tahu melainkan ilmu tu dtg sendirik dr pencipta sendirik...dan di situlah wujudnyer tuhan...so kalau awak percaya pada ajaran buddha awak mesti percaya dgn tuhan...

alphawolf

Haha..daripada aku percaya nirvana..baik aku layan Nirvana....with the lights out, it's less dangerous....!!

Dan pasal 'kenapa setan x sedar diri'...dia dah diberi amaran kalau dia tak hormat Adam, dia akan dimasukkan dalam neraka. Dia terus langgar perintah...cuma dia tak dimasukkan sebab belum Akhirat lagi. Dan dalam masa yang sama dendam kesumat dia menyebabkan dia bersumpah nak cari gang2 dari manusia yang akan teman dia nanti.

Syaitan merupakan sifat bongkak dan dendam personified