Anak_Nogori posted on 4-5-2014 01:43 AM
perlembagaan pun bukan tidak boleh diubah....perlu diusul, perlu dibahas dan perlu diluluskan..
...
Tgk tu...
Perlembagaan boleh dibahas..boleh diubah bla bla bla.....tapi pernah ka nk bahas ubah perlembagaan? Bahas perundangan dulu...baru kita tgk mcm mn...tapi sementara kita nk tunggu tu...kita kena akur bahasa sistem pemerintah Malaysia ini adalah sekular...jadi TDM sendirinya telah mlanggar perlembagaan apabila mwarkan2 Malaysia ini negara Islam.
apa yg bukan islam boleh buat? Bla bla...Org bukan islam bukan warganegara yg tidak mmpunyai hak menentukan hala tuju negara ini ker? Tgk tu....Malaysia ini masih lagi mmgunakan sistem sekular...tp mentaliti sstengah org Melayu dh boleh dibaca.
Sebab itulah...kerisaun org bukan Islam bukan disebabkan sistem hudud tu sendiri...tetapi lebih kpd tindak tanduk org islam itu sendiri..klu hudud itu diaplikasi utk org islam sahaja...tiada isu utk yg bukan islam uyk campur tangan...tapi kita tahu...sejarah pjuangan PAS itu sendiri adalah utk mganntikan Malaysia ini dr sebuah negara sekular kpd negara Islam...UMNO pula walaupun liberal tp pada2 masa sanggup mmgunakan sentimen ketuanan dan agama utk mngembalikan pengaruh yg smakin thakis.
Hukum hudud itu sendiri adalah sebagai permulaan sebenarnya...
tyrande_81 posted on 4-5-2014 08:02 AM
Dah baca ke belum enakmen hudud PAS, keterangan qarinah dlm enakmen hudud PAS wanita mengandung ...
kenapa kamu nak marah dengan video youtube tersebut?
video youtube tersebut sudah cukup menjelaskan 2 contoh fitnah dan karut marut yang kamu bawa pada posintg ke #84
Situational case 1: sepasang bercinta telah terlanjur dan terpreknen. Wanita tersebut akan dikenankan hudud ke atasnya. Tetapi lelaki takmo mengaku salah dan ckp itu bukan salah aku. Jadi ujian paterniti akan dijalankan keatas anak tersebut. Mengikut enakmen hudud Kelantan, sebarang bukti selain 4saksi laki soleh seperti airmani, dna, cap jari, cctv tak boleh dikenakan hudud. Cuma takzir yg jauh lebih ringan. Dlm kes ini, wanita je kena sebat laki terlepas. Lagipun dlm hudud PAS ni, kalau gagal mempersembahkan 4lelaki soleh sbg saksi, ppuab tu pun kena sebat 80x gak
Situational case 2: seorang abg merogol adiknya hingga terpreknen. Sudah tentu abg tak ngaku kan. JAdi sama mcm kes diatas sekiranya gagal membawa saksi laki soleh ppuan kena sebat 80x buat dakwaan palsu plus 100x sebat kerana ikut hudud PAS dia dah berzina
Perlembagaan boleh dibahas..boleh diubah bla bla bla.....tapi pernah ka nk bahas ubah ...
Nak bahas apa pun bahas lah..tak salah pun disisi undang2..tapi akhirnya sekiranya dibawa usul yg dibahaskan itu keParlimen, dibahaskan lagi, diluluskan, ditandatangani oleh agung, diwartakan..maka tarikh yg telah ditetapkan itu boleh dilaksanakan..dan ianya terpakai dan tidak siapa yg boleh menidakkannya menerusi mana2 undang2 negara..krn proses tersebut telah pun mengikut garis2 yg telah digariskan oleh perlembagaan negara.
tapi walaupun telah diluluskan...rakyat marhien tak puas hati nak bahaskan jugak..bahas lah..tak sapa pun nak halang...cuma kata org tua2 macam menyalak bukit jelah...tak valid..
melainkan selepas dilaksanakan apa yg telah diluluskan...usul semula diParlimen mintak dimansuhkan...tapi tetap dgn kelulusan majoriti jugak lah..so isunya...kena ada usul kena ada majoriti lah..
so..org bukan islam yg membantah hudud atau tak mahu Malaysia diistiharkan Malaysia sebagai negara islam...cari jalanlah nak dapatkan majoriti tersebut..sudah tentulah melalui berapa banyak kerusi MP lah.. Last edited by Anak_Nogori on 4-5-2014 12:41 PM
v(T.T)v posted on 1-5-2014 07:45 PM
lu lah hipokrit, dekat thread lain kata tak setuju hudud, datang sini pulak lain cakap, jumpa orang ...
your point menolak hudud sebenarnya quite straight forward and make a lot of sense.
silap pertama saudara ialah menggunakan bahasa yang agak provokatif. silap yang lebih besar ialah bila you attack melayu. haruslah melayu yang tak berapa nak sokong hudud pun tetiba 'ter'sokong hudud....
di malaysia ni there is a thin line separating masalah melayu dengan masalah islam but like it or not, we must learn to separate the two.
cmf_shalom posted on 4-5-2014 12:47 AM
Bumiputra bukan muslim pun x stuju ngan hudud ni...
bumiputera islam pun sebahagian kecil sahaja yang hardcore hudud ni.
selebihnya samada atas pagar atau dalam dilemma. kalau diizinkan minda mereka berfikir secara bebas, ramai sahaja yang berfikiran rational tak ada beza seperti ummah2 lain di serata dunia.
Anak_Nogori posted on 4-5-2014 12:56 AM
Opkos lah..tambah2 memang Malaysia sebuah negara islam moderate yg diterima oleh banyak negara2 lu ...
istilah negara islam ni pun satu hal. bukan ada piawai PBB pun so ikut suka secukup rasa sesiapa pun boleh declare. nak kasi sedap hati macai ja pun...
tambah plak lagi istilah 'moderate' as if istilah negara islam itu sendiri tak cukup kabur to start with...
cmf_shalom posted on 4-5-2014 01:34 AM
Itulah masalahnya AN...
Apabila ada org yg terkemudian spt TDM cuba mengemukakan tafsiran baru ...
my reading plak bila TDM kata Malaysia negara Islam bukan bermaksud beliau akan membawa Malaysia kearah sebuah negara agama theocracy sebagaimana yang diimpikan sesetengah orang.
Ia lebih bermaksud Malaysia as it is sudah cukup Islam and stop wishing for more.
Author|Post time 4-5-2014 03:03 PMFrom the mobile phone|Show all posts
Decaffeinated posted on 4-5-2014 02:54 PM
my reading plak bila TDM kata Malaysia negara Islam bukan bermaksud beliau akan membawa Malaysia k ...
Pendapat aku ...ialay..malaysia sebuah negara islam yg mana majoriti org umat islam..islam sebagai agama rasmi..dan ke arah menubuhkan undang2 islam khas umat islam...diaamping hak kebebasan beragama dilindungi..
Author|Post time 4-5-2014 03:08 PMFrom the mobile phone|Show all posts
cmf_shalom posted on 4-5-2014 09:49 AM
Tgk tu...
Perlembagaan boleh dibahas..boleh diubah bla bla bla.....tapi pernah ka nk bahas ubah ...
Sebuah negara sekular tidak pernah dipersetujui oleh umat islam...malaysia sebuah negara majoriti islam.
Menyokong sebuah negara islam..sepayutnya undang2 british perlu dihapuskan..dan dimusnahkan kerana ia bertentangan dengan majoriti islam di malaysia...bg aku undang2 sekular tidak releven pada dunia skang...
Decaffeinated posted on 4-5-2014 02:54 PM
my reading plak bila TDM kata Malaysia negara Islam bukan bermaksud beliau akan membawa Malaysia k ...
If itu yg dimaksudkan oleh TDM bagus la...cuma apa yg agak malang...slepas pgumuman oleh TDM tsebut...pihak Kerajaan sendiri cuba mnafsir balik klausa Perlembagaan Islam agama Persekutuan.
Drama pun semakin panas selepas tu...belah UMNO ckp Malaysia negara Islam...belah Mca..DAP ckp bukan...belah PAS pun ckp bukan...
Datang plak zaman Pak Lah...btembung pula ulama PAS vs ulama UMNo dlm isu hadari vs hadrah....
Nasib baik jaman Pak Jib ...dia hanya bawa konsep 1Malaysia jer....
jangan lagi yg bukan Islam...yg islam pun ramai keliru....
Post time 4-5-2014 03:32 PMFrom the mobile phone|Show all posts
the_killer posted on 4-5-2014 03:08 PM
Sebuah negara sekular tidak pernah dipersetujui oleh umat islam...malaysia sebuah negara majoriti ...
Jangan lagi Malaysia ini yg majoriti nya Islam...UK yg minoriti pun org Islam kt sana dh bcita2 nk jadikan UK tu negara Islam...
Since pbentukan Malaysia itu sebagai negara sekular dipersetujui oleh semua pihak...adalah baik sekiranya dikekalkan terus...
Ak x kisah la sekiranya org Islam nk mantap sistem Islam ke apa...tp slagi x mbcanggah dengan Perlembagaan ....tiada apa yg dirisaukan.
sekiranya org islam mula nk bfikir utk jadikan Malaysia ini sebagai negara Islam n mgubal blk Perlembagaan...sudah pasti yg bukan Islam mbantah.
ada tak mana2 negara islam kat dunia ini boleh mbuktikan sistem negara Islam adalah tbaik yg boleh mgantikan sistem barat sedia ada? Adakah sistem negara Islam boleh blaku adil kpd umat bukan Islam?
Negara Brunei yg baru melaksanakn sistem Islam pun dh mnunjukkan dasar diskriminasi kpd org bukan Islam...
yg peliknya kat negara majoriti bukan Islam mcm UK dan Amerika...org Islam bjuang agar diberi taraf sama rata spt keadilan yg diajar oleh barat...
kat negara yg majoritinya Islam...org bukan Islam pula dipaksa mengikuti sistem keadilan ala Islam.
Author|Post time 4-5-2014 03:51 PMFrom the mobile phone|Show all posts
cmf_shalom posted on 4-5-2014 03:32 PM
Jangan lagi Malaysia ini yg majoriti nya Islam...UK yg minoriti pun org Islam kt sana dh bcita2 nk ...
Boleh..tidak ads masalah..kenapa perlu ada skeptikal terhadap islam..apa yg org kafir tkt pd islam? Umat islam tidak pernah setuju dengan sekular...sistem.sekular tidak releven pd zaman skang...lgpun..sistem sekular juga tidak sesuai dengan rakyat malaysia yg majoriti beragama islam...jika majoriti inginkan sebuah negara islam....kafir terpaksa ikut...bg aku..sistem sekular byk ketidak adilan dan masalah sosial...tidak perlu nak jdikan negara mcm amerika..uk...jerman..dan perancis...kita juga tidak perlu jadikan negara kita mcm pakistan...afghanistan...arab saudi...pwrlukan ada undang2 baru yg bersesuain dengan rakyat malaysia..islam adalah contoh
the_killer posted on 4-5-2014 03:51 PM
Boleh..tidak ads masalah..kenapa perlu ada skeptikal terhadap islam..apa yg org kafir tkt pd islam ...
Kalau anda boleh bg contoh mana2 negara Islam kat dunia ini yg boleh mberi keadilan kpd semua rakyatnya...adalah bagus disertakan dng contohnya sendiri....Brunei bg ak dh out?..hampir semua negara Islam kt dunia ini mjadikan rakyat bukan Islam sbgai rakyat kelas kedua...harus la umat kafir mnentang...kitaorg manusia gk
sistem sekular bukanlah perfect..tp ia adalah yg tbaik buat masa ini...dan bnyk lg ruang yg boleh diperbaiki...atleast sekular tidak mbezakan agama bangsa...
Lagipun kalau bcakap psl majoriti..Islam cuma majoriti kat semenanjung sahaja...sabah sarawak adan terkecuali..
jadi tidak adil untuk anda sahaja bercakap menntukan hala tuju Malaysia tanpa perlu mdengar pandangan sabah sarawak..yg majoriti adalah bukan Islam...
Post time 4-5-2014 04:06 PMFrom the mobile phone|Show all posts
Original enakmen hudud PAS
46. Keterangan qarinah(1)Kecuali seperti yang diperuntukkan dalam subseksyen (2) dan (3) keterangan qarinah walaupun berkaitan hendaklah tidak boleh dijadikan satu cara yang sah untuk membuktikan kesalahan hudud.(2)Dalam perkara zina, kehamilan atau kelahiran anak oleh seseorang perempuan yang tidak mempunyai suami hendaklah menjadi keterangan yang boleh mendapatinya bersalah melakukan zina dan yang demikian hukuman hudud ke atasnya hendaklah dikenakan melainkan jika dapat membuktikan sebaliknya.(3)Dalam perkara minum arak atau sebarang minuman yang memabukkan, bau minuman yang didapati dalam nafas tertuduh itu atau muntahnya yang mengeluarkan arak atau sebarang minuman yang memabukkan atau apa-apa kesan darinya, atau pemerhatian Mahkamah kepada keadaan tertuduh itu bahawa dia sedang berada di dalam keadaan mabuk, hendaklah boleh diterima sebagai keterangan untuk membuktikan bahawa dia telah melakukan kesalahan syurb, melainkan jika ia dapat membuktikan sebaliknya.
Author|Post time 4-5-2014 04:08 PMFrom the mobile phone|Show all posts
cmf_shalom posted on 4-5-2014 04:02 PM
Kalau anda boleh bg contoh mana2 negara Islam kat dunia ini yg boleh mberi keadilan kpd semua raky ...
Sebab tu aku kata tidak perlu ikut negara mcm pakistan..afghanistan..belah2 arsb nun...ko ingat sana pon ikut islam ka?..walau dok canang2 negara islam...bg aku..contoh terbaik negara islam ialah zaman Rasullulah..zaman kegemilangan islam dulu..zaman Nabi dulu...org kafir bebas mengamalkan ajaran masing2..dan org kafir tidak dipaksa ikut agama islam...zaman kerajaan madinah dulu..Nabi Muhammad menerapkan pemerintahan berlandaskan Al Quran dan wahyu baginda disamping menerapkan konsep keadilan...sebabtu aku kata jika pemerintahan cedok 30 peratus islam pastu dok canang negara islan..memang buruk...mengenai sekular..aku tak nampak jugak negara sekular mana yg sosial dan jenayah nya sifar..masalah sosial di negara kafir atau sekular agak teruk..konsep kebebasan yg agak teruk...sudah tiba masanya malaysia perlu kearah negara islam yg sebenar...skang nak ikut majoriti ka atau minoriti? Hehehehe
Post time 4-5-2014 09:49 AM
Author
