CARI Infonet

 Forgot password?
 Register

ADVERTISEMENT

Author: 翻转全球

Allah buka jalan untukku

[Copy link]
Post time 7-5-2010 08:23 PM | Show all posts
kesimpulannya Jesus Bukan Tuhan.
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 8-5-2010 07:19 AM | Show all posts
kesimpulannya Jesus Bukan Tuhan.
Bapa Post at 7-5-2010 20:23


Tidak mhairankan kalau itu ksimpulann anda...anda org islam..jd aku dh jangka ksimpulan yg dtg dr and........lain la klu and simpulkan..ya..Yesus Tuhan..mahunya heboh 1 Malaysia
Reply

Use magic Report

Post time 8-5-2010 04:50 PM | Show all posts
orang Islam yg masuk sini, bukankah tlh diturunkan ayat Al Kafirun kepada Rasulullah s.a.w; yg ayat akhirnya menyebutkan 'bagi ku agamaku, bagi kamu agamamu'. Yang korang nak bertekak bertengkar berbalah kat sini kenapa? bukankah itu menunjukkan 'keburukan' kamu sendiri dan mencemarkan kesucian agama mu.
Apa pun yg kamu hujah, tentulah penganut kristian di sini akan mempertahankan kepercayaan mereka,begitulah sebaliknya, bila penganut kristian kutuk agama Islam,maka kamu akan pertahankan pula....kesudahannya, sama-sama rugi..sama-sama buang masa.
ini pendapat saya...sebagai orang Islam yang benar2 beriman, sy tidak sekali2 akan mencari salah saudara2 yg beragama kristian; kerana kita masing2 punya tanggungjawab di muka bumi ini. Siapa yang betul,siapa yg salah, jawapan pasti akan kita dapati,insyaAllah, kita akan berhadapan dneganNya.
Justeru kepada org2 Islam ,kalau tidak mampu kawal emosi janganlah masuk board ini;bukan di sini tempat anda untuk berdakwah. Pilih lah cara dan jalan lain. Kepada orang-orang kristian pula, kalau anda rasa anda benar, mereka salah...tak usahlah layan.buat aje keja kamu tu. janganlah nak menyusahkan hidup dengan perkara2 yang tak berfaedah ni..marilah kita sama2 menghormati kepercayaan orang lain...tiada paksaan dalam Islam, justeru hormati orang lain,nescaya kita juga akan dihormati...
sekadar pandangan ikhlas dariku.
Reply

Use magic Report

Post time 8-5-2010 05:41 PM | Show all posts
cmf shalom, saya menyimpulkan demikian kerana tiada bukti jelas di dalam Bible sendiri yang menyatakan bahawa Jesus pernah mengaku sebagai Tuhan, malah kebanyakan ayat-ayat ucapan Jesus seringkali mengaku sebagai nabi dan utusan dan hanya mengajak menyembah Allah tuhan yang benar dan esa. Tidak pernah sekalipun Jesus mengaku tuhan di dalam Bible.

Kedua, amieab perlu merujuk kepada Surah Ali-Imran ayat 110, menurut tafsiran Ibn Kathir setiap orang Islam mempunyai kewajiban berdakwah. Jika benar yakin pada agama sila tanya dulu pada alim ulama.

Lagi pun saya cuma bertanya dan tidak pun berniat mencari salah. Adakah bertanya dan berbincang serta bertukar pendapat secara ilmiah itu satu kesalahan?
Reply

Use magic Report

Post time 8-5-2010 08:30 PM | Show all posts
cmf shalom, saya menyimpulkan demikian kerana tiada bukti jelas di dalam Bible sendiri yang menyatakan bahawa Jesus pernah mengaku sebagai Tuhan, malah kebanyakan ayat-ayat ucapan Jesus seringkali mengaku sebagai nabi dan utusan dan hanya mengajak menyembah Allah tuhan yang benar dan esa. Tidak pernah sekalipun Jesus mengaku tuhan di dalam Bible.
Bapa Post at 8-5-2010 17:41


Seperti yg telah aku katakan..kalau anda mharapkan Yesus berkata, aku adalah Allah..sembah aku...sampai kiamat anda tak akan jumpa.

Tetapi kita diberi akal oleh TUHAN untuk menilai sendiri ucapan Yesus. Kalau anda baca keseluruhan Injil, Yesus juga menerima sembahan, yang perkara tersebut adalah hak mutlak Allah.

Banyak perbuatan, ajaran, dakwaan Yesus adalah milik mutlak Allah...mengampuni dosa...menghakimi manusia...alfa dan omega, berseru atas nama Yesus..menerima sembahan..menerima pujian..etc..etc..kesemua perkara tersebut adalah sifat dan kekuasaan Allah, dimana Yesus mengaku itu juga sifat dia..

Anda baca sahaja kseluruhan kitab Wahyu...kemudian nilailah sendiri...bagaimana Yesus memberi upah kepada mereka yang mengikuti dia...

Aku percaya...semua nabi kat muka bumi ini ..termasuklah nabi anda sendiri.....tiada seorang nabi pun yg membuat dakwaan seperti Yesus....

Ada nabi yang berkata...akhir zaman dia akan datang untuk mengadili umat manusia, yang telah mati atau masih hidup? Tidak ada. Tapi Yesus mengaku....dia berkuasa!
Ada sesiapa nabi mengaku dia berkuasa mengampuni dosa? Tiada..Tapi Yesus mengaku dia berkuasa mengampuni dosa.
Ada sesiapa nabi mengaku, barang siapa berdoa atas nama dia, dia akan hadir dan memakburkan doa tersebut? Hal memakburkan doa..adalah milik Allah..tetapi Yesus mengaku dia berkuasa memakburkan doa manusia.
Ada nabi mengaku dia berkuasa ke atas alam maut? Tiada..tetapi Yesus mengaku dia berkuasa.
Ada nabi mengaku dia alfa dan omega (pemulaan dan akhir)? Tiada...ttetapi Yesus mengaku ya..
Ada nabi mengaku dia berkuasa menghantar para nabi? tiada..tapi Yesus mengaku ya..dia ada kuasa

dan banyak lagi..

Bukti apa lagi yang anda nak? Kalau anda nak dengar dari mulut Yesus sendiri...tunggulah Yesus datang kali kedua..dimana Yesus berkata dia akan datang sebagai hakim dengan ribuan para malaikat untuk menghakimi manusia!dan dia akan memberi upah kepada manusia.
Reply

Use magic Report

Post time 8-5-2010 09:17 PM | Show all posts
Pertama sekali, saudara telah pun mengakui bahawa Jesus tidak pernah mengakui dirinya sebagi tuhan dalam Bible. Jadi manakah mungkin kita beranggapan Jesus itu tuhan padahal Jesus sendiri tidak pernah pun mengaku sebagai tuhan?

Kedua saya mengharapkan jika saudara mampu membuktikan dengan menyertai ayat-ayat Bible sendiri seperti dakwaan alfa omega, Jesus ampunkan dosa, dan sebagainya.
Reply

Use magic Report

Follow Us
Post time 8-5-2010 11:47 PM | Show all posts
assalammualikum@shallom bapa...apa2 sekali pun pandangan dan pendapat saudara..tak akan pernah kami berganjak seinci pun..sebab segala apa yang sy dan teman seiman sy cari ada dalam Allah Bapa Yesus kristus Tuhan kami...untuk kebaikan saudara..banyakan berdoa untuk diri saudara insyAllah..setiap persoalan yang ada dalam kotak fikiran saudara akan terjawap..Amen...

Tuhan memberkati saudara..
Reply

Use magic Report

Post time 9-5-2010 12:32 AM | Show all posts
tiada paksaan dalam Islam, justeru hormati orang lain,nescaya kita juga akan dihormati...
sekadar pandangan ikhlas dariku.


begitu juga dengan Kristian..dan banyak kali di bagi tahu..semua terpulang saudara2 yang x percaya akan berita baik dari Tuhan..semua di tangan saudara..kami hanya menyampai berita baik(Injil)sahaja..
sy rasa banyak kali dah sy bagi tahu semua pilihan di tangan saudara sama ada mahu percaya atau x...yang akan berjumpa Tuhan nantinya adalah saya ,saudara serta orang2 lainnya...dan kita di hakimi pun berdasarkan perbuatan kita..serta keimanan kita kepada-Nya..selagi kita masih ada nafas yang diberikan Tuhan sebaiknya kita mencarinya serta memuji,menyembah-Nya serta hidup berlandaskan Firman-Nya..
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 9-5-2010 10:49 AM | Show all posts
Post Last Edit by cmf_shalom at 9-5-2010 10:51

Reply 146# Bapa


Pertama sekali, saudara telah pun mengakui bahawa Jesus tidak pernah mengakui dirinya sebagi tuhan dalam Bible.


Sebab itu aku berkata, kalau and mharapakn Yesus secara direct menyembut aku adalah Allah dan sembah aku..mmg tiada.

Tetapi kita diberi akal oleh TUHAN untuk menilai segala ucapan Yesus. Penyataan Alkitab, Firman Allah menjadi manusia, sebenarnya adalah sangat mudah untuk difahami. Yesus, walaupun tidak mengaku secara lansung dia Allah, tetapi Yesus juga memberi beberapa tanda untuk kita berfikir dan dia juga tidak menolak untuk disembah.

Berdoa/meminta atas nama Yesus


Matius 18:19-20


Dan lagi Aku berkatakepadamu: Jika dua orang dari padamu di dunia ini sepakat meminta apapun juga,permintaan mereka itu akan dikabulkan oleh Bapa-Ku yang di sorga. Sebab di mana dua atau tiga orang berkumpul dalam Nama-Ku, disitu Aku ada di tengah-tengah mereka."


Yohanes 14:12-14


“Akuberkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan melakukanjuga pekerjaan-pekerjaan yang Aku lakukan, bahkan pekerjaan-pekerjaan yanglebih besar dari pada itu. Sebab Aku pergi kepada Bapa;
dan apa jugayang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakandi dalam Anak. Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akanmelakukannya."


Yesus iaitu Anak Manusia, akan menjadi Raja dan menghakimi:


Matius24:30:


“Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semuabangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang diatas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.”


Lukas 21:34-36:

"Jagalah dirimu,supaya hatimu jangan sarat oleh pesta pora dan kemabukan sertakepentingan-kepentingan duniawi dan supaya hari Tuhan jangan dengan tiba-tibajatuh ke atas dirimu seperti suatu jerat. Sebab ia akan menimpa semua pendudukbumi ini. Berjaga-jagalah senantiasa sambil berdoa, supaya kamu berolehkekuatan untuk luput dari semua yang akan terjadi itu, dan supaya kamu tahanberdiri di hadapan Anak Manusia."


Yesusberkuasa mengampuni dosa manusia


Matius 9:2-8:

Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempattidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuhitu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni." Makaberkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujatAllah." Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata:"Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu? Manakah lebihmudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah danberjalanlah? Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasamengampuni dosa" --lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuhitu--:"Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"Dan orang itupun bangun lalu pulang. Maka orang banyak yang melihat hal itutakut lalu memuliakan Allah yang telah memberikan kuasa sedemikian itu kepadamanusia.

Yesus adalah alfa dan omega, memegang kuasakunci maut dan segala alam maut

Wahyu 1:17-18


Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depankaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya diatasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Akuhidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaanmaut.



Dalam Perjanjian Lama, Aku yang awal (alfa) dan akhir(omega) adalah sifat Allah. Lihat ayat dalam Kitab Yesaya:


Yesaya 44:6:


Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: "Akulahyang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku.


Yesus akan member upah/pahala/ganjaran/nikmatsurgawi kepada mereka yang setia kepadaNYA.


Rujuk keseluruhan kitabWahyu bab 2:

http://www.bit.net.id/SABDA-Web/Wah/T_Wah2.htm



Reply

Use magic Report

Post time 9-5-2010 11:00 AM | Show all posts
Reply 149# cmf_shalom


Kalau nak baca lebih lanjut senarai sifat-sifat ketuhanan Yesus yg ditulis oleh Alkitab, rujuk:

http://socrates58.blogspot.com/2007/01/jesus-is-god-biblical-proofs.html
Reply

Use magic Report

Post time 9-5-2010 06:49 PM | Show all posts
Post Last Edit by cmf_shalom at 9-5-2010 18:58

Reply 150# cmf_shalom
Sebagai tambahan dimana Yesus mendakwa diri sama taraf dengan Allah dan menerima pengakuan muridnya bahawa dia adalah Allah.


Thomas said to him, "My Lord and my God!" Then Jesus told him, "Because you have seen me, you have believed; blessed are those who have not seen and yet have believed. (John 20:28-29)

Ramai org Islam berkata, kata-kata Thomas tersebut diucapkan kerana terperanjat atau opocot...........seperti ucapan biasa kita bila terperanjat..oh my god..etc etc..

Tetapi perhatian apa reaksi Yesus....kerana melihat aku maka engkau percaya, berbahagia yang tidak melihat tetapi percaya.

Menurut Robert M. Bowman, J. Ed Komoszewski, Darrell L. Bock dalam, Putting Jesus in His Place: The Case for the Deity of Christ, [Kregel Publications, 2007], p. 142

There is essentially no controversy among biblical scholars that in John 20:28 Thomas is referring to and addressing Jesus when he says, “My Lord and my God.” As Harris says in is lengthy study on Jesus as God in the New Testament, “This view prevails among grammarians, lexicographers, commentators and English versions.” Indeed, it is difficult to find any contemporary exegetical commentary or academic study that argues that Thomas’s words in John 20:28 apply in context to the Father rather than to Jesus. The reason is simple: John prefaces what Thomas said with the words, “Thomas answered and said to Him” (v. 28a NASB). This seemingly redundant wording reflects a Hebrew idiomatic way of introducing someone’s response to the previous speaker. John uses it especially frequently, always with the speakers words directed to the person or persons who have just spoken previously in the narrative (John 1:48, 50; 2:18-19; 3:3. 9-10, 27; 4:10, 13, 17; 5-11l 6:26, 29, 43; 7:16, 21, 52; 8:14, 39, 48; 9-11, 20, 30, 34, 36; 12:30; 13:7; 14:23; 18:30; 20:28). It is therefore certain that Thomas was directing his words to Jesus, not to the Father.


Perkara ini turut dipersetujui oleh sarjana yang liberal

Dr. Bart Ehrman:

The Gospel of John … goes a long way toward identifying Jesus himself as divine (see e.g., John 8:58; 10:30; 20:28)

"Whose Word Is It? [Continuum International Publishing Group, 2006], p. 161

Juga Dr. Rudolf Bultmann dalam Brown:

“… undoubtedly designated or, more exactly, addressed as God.”

Introduction to New Testament Christology, [Continuum International Publishing Group, 1994], p. 188, footnote 276

Dalam Mar 14:61-65, Yesus berkata:

But Jesus remained silent and gave no answer. Again the high priest asked him, “Are you the Christ, the Son of the Blessed One?  "I am," said Jesus. "And you will see the Son of Man sitting at the right hand of the Mighty One and coming on the clouds of heaven." The high priest tore his clothes. "Why do we need any more witnesses?" he asked. "You have heard the blasphemy. What do you think?" They all condemned him as worthy of death. Then some began to spit at him; they blindfolded him, struck him with their fists, and said, "Prophesy!" And the guards took him and beat him.

Dalam kejadian tersebut didepan para imam, Yesus membuat dua dakwaan penting, yang dinisbahkan kepada TUHAN.

1. Yesus mendakwa Dia adalah Anak Manusia (son of man)
2. Yesus mendakwa Dia akan duduk di sini kanan Bapa

Para imam, ahli Taurat yang faham hukum Taurat berkata, " why do we need more witnesses?

Dalam Kitab Perjanjian Lama, Kita Daniel, Anak Manusia adalah TUHAN! Daniel 7:13-14

In my vision at night I looked, and there before me was one like a son of man, coming with the clouds of heaven. He approached the Ancient of Days and was led into his presence. He was given authority, glory and sovereign power; all peoples, nations and men of every language worshiped him. His dominion is an everlasting dominion that will, not pass away, and his kingdom is one that will never be destroyed.

Seperti kata  para imam, ahli Taurat pada masa itu, saksi apakah lagi yang kita perlukan????

Tepuk dada tanya selera..

Kemuliaan bagi Bapa, Putera dan Roh Kudus.
Reply

Use magic Report

Post time 10-5-2010 12:06 AM | Show all posts
Reply  cmf_shalom
Sebagai tambahan dimana Yesus mendakwa diri sama taraf dengan Allah dan menerima ...
cmf_shalom Post at 9-5-2010 18:49


sekejap yesus tu tuhan (jelmaan tuhan), sekejap yesus sama taraf dengan tuhan (2 tuhan yg berlainan yg sama taraf)
Reply

Use magic Report

Post time 10-5-2010 08:18 AM | Show all posts
sekejap yesus tu tuhan (jelmaan tuhan), sekejap yesus sama taraf dengan tuhan (2 tuhan yg  ...
Nazrulism Post at 10-5-2010 00:06


Apa masalahnya?

Kalau seorang Maharaja mengambil keputusan  menjalani kehidupan biasa untuk meninjau kehidupan rakyat, adakah perbuatan dia yang jadi rakyat biasa itu akan menafikan hakikat yang dia tetap seorang maharaja......
Reply

Use magic Report

Post time 10-5-2010 08:41 AM | Show all posts
Reply 149# cmf_shalom

Berdoa/meminta atas nama Yesus
Matius 18:19-20
“Dan lagi Aku berkata kepadamu: Jika dua orang dari padamu di dunia ini sepakat meminta apapun juga,permintaan mereka itu akan dikabulkan oleh Bapa-Ku yang di sorga. Sebab di mana dua atau tiga orang berkumpul dalam Nama-Ku, disitu Aku ada di tengah-tengah mereka."

Yohanes 14:12-14
“Akuberkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan melakukanjuga pekerjaan-pekerjaan yang Aku lakukan, bahkan pekerjaan-pekerjaan yanglebih besar dari pada itu. Sebab Aku pergi kepada Bapa; dan apa jugayang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakandi dalam Anak. Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akanmelakukannya."


Meminta atas nama Yesus tidak bermakna Yesus itu tuhan, kerana kalau dibaca ayat ini yang mengkabulkannya ialah Bapa yang di Surga. Jestru tuhannya adalah Bapa/Allah dan Yesus cuma pengantara doa. Buktinya kata Yesus sendiri:- “Sebab aku pergi ke Bapa” dan  “permintaan mereka itu akan dikabulkan oleh Bapa-Ku yang di sorga.”

Dan disambung ayat seterusnya iaitu yohanes 14: 16.
“Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,”

Jadi Yesus meminta kepada Bapa/Allah. Maksudnya Yesus juga berdoa kepada Allah. Oleh demikian bukti kamu mengatakan Yesus tuhan adalah terbatal.

ayat-ayat lain saya akan beri respons kemudian. ada bz sikit.
Reply

Use magic Report

Post time 10-5-2010 11:52 AM | Show all posts
Post Last Edit by tuk at 10-5-2010 12:27

Soalan: Adakah Yesus Tuhan? Adakah Yesus mengaku dirinya Tuhan?

Jawapan: Yesus tidak pernah menyatakan dengan ketara di dalam Kitab Injil bahawa “Dia Adalah Tuhan”. Tetapi hal ini tidak bermakna Yesus tidak mengaku bahawa dirinya ialah Tuhan. Sebagai contoh, di Yohanes 10:30, “Bapa dan Aku satu”. Sekali imbas, hal ini nampaknya bukan satu pengisytiharan bahawa Dia ialah Tuhan. Tetapi, apabila melihat kepada reaksi orang Yahudi terhadap kata-kata Yesus, “Orang Yahudi di situ menjawab, ‘Kami mahu merejam kamu bukan kerana perbuatanmu yang baik, tetapi kerana kamu mengkufuri Tuhan! Kamu hanya manusia, tetapi kamu mahu menjadikan dirimu Tuhan!’”(Yohanes 10:33). Orang Yahudi faham bahawa percakapan Yesus itu telah menyamakan Dirinya dengan Tuhan. Dalam ayat berikutnya, Yesus tidak berkata, “Saya bukan Tuhan.” Hal ini menunjukkan bahawa Yesus benar-benar mengaku Dirinya Tuhan apabila berkata “Bapa dan Aku satu.” Yohanes 8:58 ialah contoh lain, Yesus menjawab, ‘Apa yang Aku katakan ini benar: Sebelum Abraham dilahirkan, Aku sudah ada’. Sekali lagi, reaksi orang Yahudi adalah hendak membalingkan batu pada Yesus untuk membunuhnya (Yohanes 8:59). Jika Yesus tidak menyatakan sesuatu yang dianggap kufur maka orang Yahudi tidak akan cuba membunuhnya.

Yohanes 1:1 menyatakan, “Firman itu bersama-sama Allah dan Firman itu adalah Tuhan.” Yohanes 1:14 pula menyatakan, “Firman itu sudah menjadi Manusia dan tinggal antara kita.” Hal ini jelas menunjukkan bahawa Yesus ialah Tuhan dalam bentuk manusia. Kisah Para Rasul 20:28 menyatakan, “Hendaklah kamu menjaga diri serta menjaga jemaah yang sudah diserahkan kepada pemeliharaan kamu oleh Roh Allah. Jagalah jemaah Allah seperti gembala menjaga domba, kerana Allah sudah menjadikan jemaah milik-Nya sendiri melalui kematian Anak-Nya.” Kisah Para Rasul 20:28 mengumumkan bahawa Tuhan membeli jemaah Tuhan dengan darahnya sendiri. Oleh itu, Yesus ialah Tuhan.

Tomas, murid Yesus berkata, “Tuan dan Tuhan saya.” (Yohanes 20:28). Yesus tidak menafikan kata-katanya. Titus 2:13 menggalakkan kita untuk menunggu Tuhan dan Penyelamat kita, iaitu Yesus Kristus (2 Petrus 1:1). Di Ibrani 1:8, Tuhan Bapa mengumumkan, “Takhta-Mu, ya Allah, akan kekal selama-lamanya! Engkau memerintah umat-Mu dengan keadilan”.

Di Wahyu, seorang malaikat mengarahkan Yohanes supaya hanya menyembah Tuhan (Wahyu 19:10). Beberapa kali Yesus menerima penyembahan daripada orang (Matius 2:11; 14:33; 28:9,17; Lukas 24:52, Yohanes 9:38). Dia tidak menggertak orang yang menyembahnya. Jika Yesus bukan Tuhan, dia akan menghentikan orang daripada menyembahnya, seperti malaikat di Wahyu. Terdapat banyak ayat-ayat di dalam Kitab Injil yang menunjukkan ketuhanan Yesus.

Alasan yang paling penting adalah jika Yesus bukan Tuhan, maka kematiannya tidak dapat membayar denda dosa manusia (1 Yohanes 2:2). Hanya Tuhan yang dapat membayar denda yang besar itu. Hanya Tuhan yang dapat menanggung dosa dunia ini (2 Korintus 5:21), mati dan bangkit semula – membuktikan Yesus memenangi dosa dan kematian.
Reply

Use magic Report

Post time 10-5-2010 01:12 PM | Show all posts
baca kat wahyu jew bro..di mana Yesus duduk di Taktah di syurga..dan di tinggikan oleh malaikat2nya..kalau mau pergi syurga berusaha la sebaiknya..mcm kami nie..yang dah pasti ke syurga...
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 10-5-2010 06:24 PM | Show all posts
Reply 154# Bapa

Mari kita perhatian ayat tersebut dengan lebih rapat

Matius 18:19-20

Dan lagi Aku berkata kepadamu: Jika dua orang dari padamu di dunia ini sepakat meminta apapun juga, permintaan mereka itu akan dikabulkan oleh Bapa-Ku yang di sorga.Sebab di mana dua atau tiga orang berkumpul dalam Nama-Ku, di situ Aku ada di tengah-tengah mereka."

Barang siapa yang berkumpul dalam nama Yesus, Bapa akan kabulkan mereka. Ini bermakna, dalam konteks ucapan Yesus itu, Bapa hanya akan mengaburkan doa orang yang menggunakan nama Yesus. Ini menunjukkan betapa istimewanya Yesus. Yesus juga berkata, sesiapa yang berkumpul atas nama Yesus, maka Yesus akan hadir.

Melihat konteks ucapan Yesus, aku heran, sama ada dalam Kitab Perjanjian Lama atau dalam Quran, sekiranya terdapat sebarang manusia atau nabi yang berkata, sesiapa doanya hendak dikaburkan..hendaklah berdoa atas nama dia. Umat Kristian juga diminta oleh Yesus untuk berkumpul berjemaah atas nama Yesus.

Yohanes 14:12
"ku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan melakukan juga pekerjaan-pekerjaan yang Aku lakukan, bahkan pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar dari pada itu. Sebab Aku pergi kepada Bapa;"

Ok...kemudian Yesus berkata lagi, ayat 13:

"dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak."

Sini Yesus memberitahu...sesiapa minta/berdoa atas nama dia, dia akanb kaburkan pemintaan mereka.

Ayat 14, sekali lagi Yesus mengulang...:

Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."


ucapan Yesus tersebut terus bersambung menerangkan hubungan Bapa, Yesus dan Roh Kudus....Dalam ayat 23, Yesus membuat ucapan yang menarik:

"Jawab Yesus: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia."

Dalam ayat tersebut, Yesus berkata...Yesus dan Bapa akan hadir bersama untuk tinggal di dalam orang yang mengasihi Dia!

Kesimpulan dari semua ayat-ayat tersebut di atas adalah seperti berikut:

1. Setiap umat Kristian diminta oleh Yesus berkumpul atas nama Dia.
2. Barang siapa berdoa dalam nama Yesus, Yesus akan hadir ditengah-tengah mereka.
3. Bapa dan Yesus akan mengaburkan doa tersebut.
3. Yesus akan mengaburkan doa orang yang meminta dalam namanya, dan Bapa dan dimuliakan di dalam Yesus.
4. Akhir sekali, Bapa dan Yesus (kami) akan datang dan diam di dalam orang beriman

Ayat-ayat tersebut di atas, memperlihatkan hubungan yang amat intim antara Yesus dan Bapa...mereka berkongsi kehendak...kuasa..kemuliaan.Ini merupakan perumusan orthodox Kristian tentang konsep Holy Trinity.

Aku tidak fikir, ada nabi, malaikat yang berani membuat penyataan seperti di atas.
Reply

Use magic Report

Post time 10-5-2010 06:45 PM | Show all posts
Reply 156# agape

Bukan sahaja dalam Kitab Wahyu, dalam Injil sendiri, Yesus juga menerima sembah dari manusia.

Matius 2:2

dan bertanya-tanya: "Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia.....Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Merekapun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur."

Matius 8:2

Maka datanglah seorang yang sakit kusta kepada-Nya, lalu sujud menyembah Dia dan berkata: "Tuan, jika Tuan mau, Tuan dapat mentahirkan aku."


Matius 9:18

Sementara Yesus berbicara demikian kepada mereka, datanglah seorang kepala rumah ibadat, lalu menyembah Dia dan berkata: "Anakku perempuan baru saja meninggal, tetapi datanglah dan letakkanlah tangan-Mu atasnya, maka ia akan hidup."

Matius 14:33
Dan orang-orang yang ada di perahu menyembah Dia, katanya: "Sesungguhnya Engkau Anak Allah."

Yohanes 9:38

Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Luk 24:51-52

Dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan terangkat ke sorga. Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita."


Dalam Alkitab, Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru, disembah hanyalah layak bagi TUHAN. Kesemua ayat tersebut, dan banyak lagi, menunjukkan bagaimana Yesus menerima sembahan dari manusia..dan Yesus tidak pernah menolak atau menegur.

Mari kita melihat beberapa contoh dalam Alkitab, manusia biasa, termasuk malaikat dan para rasul menolak untuk disembah.

Kis 20:25-26

Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan kakinya, ia menyembah Petrus.Tetapi Petrus menegakkan dia, katanya: "Bangunlah, aku hanya manusia saja."

Kis 14:13-18

Maka datanglah imam dewa Zeus, yang kuilnya terletak di luar kota, membawa lembu-lembu jantan dan karangan-karangan bunga ke pintu gerbang kota untuk mempersembahkan korban bersama-sama dengan orang banyak kepada rasul-rasul itu.Mendengar itu Barnabas dan Paulus mengoyakkan pakaian mereka, lalu terjun ke tengah-tengah orang banyak itu sambil berseru:Hai kamu sekalian, mengapa kamu berbuat demikian? Kami ini adalah manusia biasa sama seperti kamu. Kami ada di sini untuk memberitakan Injil kepada kamu, supaya kamu meninggalkan perbuatan sia-sia ini dan berbalik kepada Allah yang hidup, yang telah menjadikan langit dan bumi, laut dan segala isinya.

Wahyu: 19:10

Maka tersungkurlah aku di depan kakinya untuk menyembah dia, tetapi ia berkata kepadaku: "Janganlah berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus. Sembahlah Allah! Karena kesaksian Yesus adalah roh nubuat."

Wahyu 22:8-9

Dan aku, Yohanes, akulah yang telah mendengar dan melihat semuanya itu. Dan setelah aku mendengar dan melihatnya, aku tersungkur di depan kaki malaikat, yang telah menunjukkan semuanya itu kepadaku, untuk menyembahnya.Tetapi ia berkata kepadaku: "Jangan berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama seperti engkau dan saudara-saudaramu, para nabi dan semua mereka yang menuruti segala perkataan kitab ini. Sembahlah Allah!"


Malaikat, nabi, rasul semua menolak sembahan dari manusia.Mari kita lihat, apa yang berlaku kepada manusia yang menerima sembah dari manusia, Kis 12:20-23:

Dan pada suatu hari yang ditentukan, Herodes mengenakan pakaian kerajaan, lalu duduk di atas takhta dan berpidato kepada mereka.Dan rakyatnya bersorak membalasnya: "Ini suara allah dan bukan suara manusia!"Dan seketika itu juga ia ditampar malaikat Tuhan karena ia tidak memberi hormat kepada Allah; ia mati dimakan cacing-cacing.
Reply

Use magic Report

Post time 10-5-2010 06:49 PM | Show all posts
Reply 149# cmf_shalom


  
Yesus iaitu Anak Manusia, akan menjadi Raja dan menghakimi:


Matius24:30:


“Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semuabangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang diatas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.”


Lukas 21:34-36:

"Jagalah dirimu,supaya hatimu jangan sarat oleh pesta pora dan kemabukan sertakepentingan-kepentingan duniawi dan supaya hari Tuhan jangan dengan tiba-tibajatuh ke atas dirimu seperti suatu jerat. Sebab ia akan menimpa semua pendudukbumi ini. Berjaga-jagalah senantiasa sambil berdoa, supaya kamu berolehkekuatan untuk luput dari semua yang akan terjadi itu, dan supaya kamu tahanberdiri di hadapan Anak Manusia."



Sudah jelas disebut anak manusia, sekali lagi ayat ini tidak menguatkan lagi bukti Yesus adalah tuhan kerana dia anak manusia.

Yesusberkuasa mengampuni dosa manusia


Matius 9:2-8:

Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempattidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuhitu: "ercayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni." Makaberkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujatAllah." Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata:"Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu? Manakah lebihmudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah danberjalanlah? Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasamengampuni dosa" --lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuhitu--:"Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"Dan orang itupun bangun lalu pulang. Maka orang banyak yang melihat hal itutakut lalu memuliakan Allah yang telah memberikan kuasa sedemikian itu kepadamanusia.

Kalau hujung ayat iaitu “Maka orang banyak yang melihat hal itu takut lalu memuliakan Allah yang telah memberikan kuasa sedemikian itu kepada manusia.”, jelas menunjukan kuasa itu merupakan kuasa Allah yang diberikan kepada manusia. Jadi jelas bermaksud Allah yang berkuasa bukannya Yesus. Jadi bukti ini juga terbatal.


Yesus adalah alfa dan omega, memegang kuasakunci maut dan segala alam maut

Wahyu 1:17-18


Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depankaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya diatasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Akuhidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaanmaut.

kalau dibaca ayat ini, tidak disebut Jesus mengatakan perkara sedemikian? Siapakah sebenarnya anak manusia yang dilihat Yohanes itu?
Siapakah yang berkata sedemikian? Yohanes juga tidak pula menyebut dia telah melihat Yesus. Jadi bukti ini juga terbatal.


Dalam Perjanjian Lama, Aku yang awal (alfa) dan akhir(omega) adalah sifat Allah. Lihat ayat dalam Kitab Yesaya:


Yesaya 44:6:


Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: "Akulahyang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku.


Kamu sendiri telah membuktikan bahawa yang alfa dan omega itu hanyalah Allah tuhan semesta alam.


Yesus akan member upah/pahala/ganjaran/nikmatsurgawi kepada mereka yang setia kepadaNYA.


Rujuk keseluruhan kitabWahyu bab 2:

http://www.bit.net.id/SABDA-Web/Wah/T_Wah2.htm


yang ini kamu tidak kemukakan ayatnya.

Reply

Use magic Report

Post time 10-5-2010 07:45 PM | Show all posts
Post Last Edit by cmf_shalom at 10-5-2010 19:46

Reply 159# Bapa

Sudah jelas disebut anak manusia, sekali lagi ayat ini tidak menguatkan lagi bukti Yesus adalah tuhan kerana dia anak manusia.


anak manusia, memang ayat biasa..sesiapa pun boleh guna istilah anak manusia. Tetapi kita juga perlu merujuk kepada konteks ucapan Yesus.

Matius 24:30

"Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semua bangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang di atas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya."

Anak Manusia datang dengan segala kekuasaan dan kemuliaaNYA? Manusia ke apa Anak Manusia tu?

Lukas 21:36

Berjaga-jagalah senantiasa sambil berdoa, supaya kamu beroleh kekuatan untuk luput dari semua yang akan terjadi itu, dan supaya kamu tahan berdiri di hadapan Anak Manusia."

Tahan berdiri menghadap anak manusia di hari penghakiman? Manusia ke apa Anak Manusia itu?

Lukas 21:25-28:

"Dan akan ada tanda-tanda pada matahari dan bulan dan bintang-bintang, dan di bumi bangsa-bangsa akan takut dan bingung menghadapi deru dan gelora laut.Orang akan mati ketakutan karena kecemasan berhubung dengan segala apa yang menimpa bumi ini, sebab kuasa-kuasa langit akan goncang.Pada waktu itu orang akan melihat Anak Manusia datang dalam awan dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya."

Hari kiamat nanti..Anak Manusia akan datang dengan penuh kemuliaanNYA...Hebat sangatkah Anak Manusia ini?

Matius: 25:31-32

Apabila Anak Manusia datang dalam kemuliaan-Nya dan semua malaikat bersama-sama dengan Dia, maka Ia akan bersemayam di atas takhta kemuliaan-Nya.Lalu semua bangsa akan dikumpulkan di hadapan-Nya dan Ia akan memisahkan mereka seorang dari pada seorang, sama seperti gembala memisahkan domba dari kambing..."


Anak Manusia duduk di atas tahta (arasy) dan menghakimi manusia???

Kalau bukan TUHAN..x tau la apa nk ckp lg siapa Anak Manusia itu...
Reply

Use magic Report

You have to log in before you can reply Login | Register

Points Rules

 

ADVERTISEMENT



 

ADVERTISEMENT


 


ADVERTISEMENT
Follow Us

ADVERTISEMENT


Mobile|Archiver|Mobile*default|About Us|CariDotMy

3-6-2024 05:15 PM GMT+8 , Processed in 0.177171 second(s), 42 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

Quick Reply To Top Return to the list