[MERGED]Forum Majlis Peguam 'Memeluk Islam: Update-Kecoh: Salah K'jaan-Dr M

Baiduri Othman

Kalau kita bercerita tentang org2 Cina lebih kaya dr. org2 Melayu - then kenapa tak bangun & kerja kuat mcm mrk. Kenapa tak rebut peluang mcm mrk? Mcm ASN & ASB pun ada yg malas nak labur. Tengok mcm non-Bumi berebut2 buat pelaburan bila ada unit trust yg serupa utk mrk.

Bila kita ketinggalan dlm apa2 segi, marah2 pulak walhal tak sungguh2, tak mahu bersaing, cepat lemah semangat & putus asa. Kena tukar mindset korang tu.

DTECCONAN

Originally posted by Baiduri Othman at 10-8-2008 09:05 AM
Allah swt. tak suruh kita bunuh org2 bukan Islam semata2 mrk kutuk & mengkritik agama.

ingatlah, bukannya kita suruh bunuh pon
kita pertahankan bukannya suruh bunuh
contoh kes mudah si Maideen. tu, ada ker jenis yg akan kita berlembut atau berkeras?
berapa banyak penerangan kita bg, ada ker dia berlembut ataupon jenis kepala batu?
takder ler sampai suruh bunuh Maideen.

Originally posted by Baiduri Othman at 10-8-2008 09:05 AM
Bukannya diaorg nak apa2kan kita. Kita tak boleh nak stop manusia dr. terus mengkritik & voice out their dissension

ini bukan masalah kritik, ini masalah cuba mencampuri urusan agama Islam
takkan kita nak tgk jer diaorg senang2 jer nak persoalkan tentang agama kita?

Originally posted by Baiduri Othman at 10-8-2008 09:05 AM
PS. Bila France tak benarkan wanita2 Islam pakai purdah or hijab, tau pulak marah kan. Konon France tak menghormati hak asasi manusia walhal org2 Perancis lebih berhak ke atas negara mrk. Bila terkena batang hidung kita sendiri, pandai pulak suruh kaum lain migrate elsewhere kalau tak puas hati dgn cara org Melayu. Nampak sgt kita ni bangsa yg tak reasonable, very selfish & asyik fikirkan bangsa diri sendiri je.

ingatlah, di Perancis tu bukannya kacau hak org Perancis pon dan tak kacau agama lain
masalahnya sekarang ni, jenis yg nak kacau sangat agama Islam ni ler yg marah sangat
bukannya kita marah sebab diaorg nak bina kuil, tak pernah sekali pon
diaorg nak buat kandang babi pon kita babi
tetapi ni dah masuk bab nak mencampuri urusan agama, lepas tu nak kata tak adil dekat diaorg pula

Baiduri Othman

Baca post saya pelan2 DTEC. Okay DTEC, saya nak logout. Nanti kita sambung discussion kita okay.

PS. Dgn menangani masalah & cari penyelesaian juga adalah mempertahankan kesucian agama kita sebab kita mahu org2 bukan Islam di Msia lebih memahami Islam.

Muntz

Ketinggalan keretapi betul aku... dahlah malam tadi blackout memanjang sajork.

jbtrader

Di Malaysia ini, bila orang sentuh jer Islam ker melayu ker, suruh stop, ambil sepanduk sana-sini.

Ini memberi persepsi yang amat buruk kepada kaum-kaum lain dan pandangan mata dunia bahawa kaum melayu Malaysia adalah satu kaum yang :

1.Tidak menerima teguran.
2.Terlampau allergic dan sensitif dengan isu agama.

Mungkin....Ada sesetengah pihak ada kepentingan diri, since ada undang-undang atau Perlembagaan yang melindungi mereka.:cool:

csham

Aku malas nk baca posting-posting lalu..
cuma bagi aku.. Forum ni lebih bercerminkan negatif daripada positif..
Kenapa mesti tajuk "Memeluk Islam" cam teruk sgt dan memberi gambaran negatif apabila seseorang itu memeluk islam.. penuh masalah, kontroversi dan kekangan. Apa agaknya perasaan diorg kalau kita buat tajuk " Keluar Kristian" or " Kasta dalam Hindu" then kasik isu-isu negatif dlm agama tu.. sure depa dok menyalak tak tentu hala.
Kalau depa nk discuss pasal artikel brape ntah tuh dlm perlembagaan.. buat la secara ilmiah.. dan neutral..
ni nampak sangat ada udang di sebalik mee.

DTECCONAN

like I said, kenapa nak buat forum kalau tujuan hanya nak mencari penyelesaian dlm masalah antara bidang kuasa Mahkamah Syariah dan Mahkamah Sivil, sedangkan bidang kuasa agama terletak dlm kuasa Mufti2 kita?

kenapa perlu buat forum, sedangkan perkara2 mcm ni boleh terus jumpa dengan pihak yg berkenaan?

DTECCONAN

Originally posted by jbtrader at 10-8-2008 09:36 AM
Di Malaysia ini, bila orang sentuh jer Islam ker melayu ker, suruh stop, ambil sepanduk sana-sini.

Ini memberi persepsi yang amat buruk kepada kaum-kaum lain dan pandangan mata dunia bahawa kaum melayu Malaysia adalah satu kaum yang :

1.Tidak menerima teguran.
2.Terlampau allergic dan sensitif dengan isu agama.

Mungkin....Ada sesetengah pihak ada kepentingan diri, since ada undang-undang atau Perlembagaan yang melindungi mereka.

habis tu, kalau org sentuh agama lain okey ker?
cuba tgk mcm kes kuil di Selangor, bila kuil yg melanggar undang2 didirikan dirobohkan dikatakan kerajaan tidak menghormati agama lain

nak tanya juga, ada ker orang Islam di Malaysia ni bising2 pasal amalan agama org lain dan buat forum mcm sesetengah agama?

yg kedua - memang isu agama amat sensitif dengan Islam, sama juga dengan org Cina sensitif dengan budaya Cina

jbtrader

Conan,

Nampaknya ko lebih nampak apa yg Islam drpd agama lain.

Ko nak sentuh isu runtuh kuil, cuba ko sentuh isu runtuh masjid @ surau dulu, tengoklah reaksi dia mcm mana?

Kini, org sentuh isu agama, nak bincang, nak berbahas, salah ker? Agama Buddha tak halang pun pengikutnya bahas tentang Buddha, siapa nak keluar agama Buddha, keluarlah, tak ada yg paksa-paksa.

Bila ko dah beragama Islam dan terikat dgn ajarannya, ko tak pandang sekeliling.  Dengan lain kata, ko dah boleh diibaratkan dengan lembu cucuk hidung.

petola

Originally posted by DTECCONAN at 10-8-2008 09:49 AM
like I said, kenapa nak buat forum kalau tujuan hanya nak mencari penyelesaian dlm masalah antara bidang kuasa Mahkamah Syariah dan Mahkamah Sivil, sedangkan bidang kuasa agama terletak dlm kuasa ...

salah tu dtec.... mufti takda kuasa apa2 dlm isu yg dibangkitkan ni...
lagipun mufti bukannya pihak yg bertjawab terhadap pentadbiran Islam negeri... yg bertjawab ialah Majlis Agama Islam dan pelaksananya ialah Jabatan Agama Islam. Yg buat undang2 Islam di negeri2 pula ialah exco/DUN.

Mufti ni tugas dia hanya dlm hal2 beri fatwa...

masalah yg timbul ialah berkenaan dgn bidang kuasa mahkamah (sivil dan syariah) yg disebut dlm perkara 121(1A) perlembagaan pesekutuan... yg juga perlu dibaca bersama Jadual 9 Senarai 2. Ada masalah2 perundangan yg timbul kerana interpretasi aktikel 121 tu dan senarai negeri tu  banyak berdasarkan keputusan2 mahkamah saja sebab apa yg tercatat dlm perlembagaan tu tak jelas. Contohnya berkaitan murtad  tidak dinyatakan dgn jelas dalam senarai 2, dan ada negeri2 dalam undang2 pentadbiran Islam dia takda pun peruntukan yg mahkamah syariah berkuasa mendengar hal3 murtad.

sebab itu YB zul nordin dlm komen dia lepas dia `berjaya' () hentikan forum majlis peguam semalam ada kata kerajaan perlu buat sesuatu supaya perlembagaan persekutuan diperjelas dgn mengambilkira keputusan mahkamah persekutuan dalam kes lina joy supaya hal2 seumpama ini tak timbul lagi atau dipertikaikan.

satu lagi ialah berkaitan dgn hadanah atau harta pusaka dll. apabila ada pasangan terpaksa bercerai sebab salah seorg masuk Islam...
penyelesaiannya adalah ad-hoc, berdasar interpretasi mahkamah semata2 (itupun kalau mereka bawa ke mahkamahlah.... kalau tidak hangus gitu jer...) sedang tidak ada peruntukan khas dlm mana2 undang2 mengenai penyelesainnya....

apabila semua ini hanya terawang2 saja sedang undang2 senyap maka pelbagai masalah timbul... apalagi yg menyangkut dan memberi kesan kepada org2 bukan Islam...

malangnya apabila masalah2 ini dihilitekan atau cuba diperbincang kita org2 melayu/Islam anggap ianya mencabar melayu atau mencabar Islam atau mencabar perlembagaan...
mana otak kita dtec?

[ Last edited by  petola at 10-8-2008 10:23 AM ]

snowflakes

aku pun rasa tajuk memeluk islam tu kurang sesuai.. and benda2 camni patutnya pergila jumpa dulu segala pegawai agama yg ada di malaysia ni.. bagi aku, tak salah berbincang.. tapi jgn sampai menghina org lain.. atau buat org lain rasa terhina..
aku sebenarnya nak tahu apa kes yg terlibat.. sbb aku rasa mesti ada kes melibatkan harta peninggalan semua.. kalo bapa islam, anak tak islam, anak2 tu takkan dpt harta bapa tu.. tak silap aku dlm islam camtu.. mungkin ada yg tak puas hati bab2 ni agaknya..
tapi kalo anak yg masuk islam, parents dia tak islam.. anak tu still wajib taat kpd parents cam biasa.. kecuali kalo disuruh buat benda yg bertentangan cam makan benda haram ke.. atau sembah nenek moyang.. sbb dlm islam tak boleh semua tu..
mungkin peguam2 ni patut duduk berbincang dgn peguam syariah dulu atau mufti2 ke.. sbb forum terbuka lebih sesuai utk isu mcm harga minyak yg umum.. yg melibatkan semua pihak.. bukannya segolongan manusia je..

petola

kalau majlis peguam yg anjur dianggap sensitif, bagaimana kalau aku cadang persatuan peguam muslim atau pesatuan peguam syarie yg anjur...
tajuk sama isu sama...

kita tengok nanti sensitif ke tidak...

jbtrader

Itulah hakikatnya....

Duduk berbincang, panggil semua peguam daripada semua bangsa untuk duduk berbincang, dapatkan satu asas ataupun kesimpulan.

Ini...Enjin belum panas dah memekik kat luar pintu dewan, Ketuanan Melayulah, menghina Islamlah dsbnya.  Silap2 yg memekik itu kaki tuang sembahyang 5 waktu.

jbtrader

Originally posted by petola at 10-8-2008 10:27 AM
kalau majlis peguam yg anjur dianggap sensitif, bagaimana kalau aku cadang persatuan peguam muslim atau pesatuan peguam syarie yg anjur...
tajuk sama isu sama...

kita tengok nanti sensitif ke ...

Cadangan yang baik, biar mereka buat, kita tengok impactnya.  Ada beranikah?

petola

dan ada menteri dah sebut pasal ISA bagai pada majlis peguam...

ni apa punya mentaliti nih?

petola

bagi pejuang2 Islam sebenar di luar sana, the best solution bagi apa2 masalah yg berkait dgn hubungan orang2 Islam bukan Islam ialah melalui debat, forum dan perbincangan... seperti anjuran Islam sendiri.

jgn takut... orang2 pandai dan rasional (Islam tak Islam) boleh berdebat dan berbincang dgn baik...

yg tak boleh berbincang dgn baik dan nak guna kekerasan dan kuasa saja (Islam tak Islam) ialah orang2 yg singkat fikiran dan yg emosi lebih saja...
mereka takut kehilangan...

WonBin

Forum memeluk Islam ini dilihat sebagai amat kurang ajar kerana dimonopoli oleh orang CINA dan INDIA dan juga lawyer Melayu (yang jenis tak percaya kepada tuhan/fahaman bebas), mereka ini (kaum pendatang asing yang menumpang di bumi Melayu) telah mencabar bangsa Melayu dan agama Islam dengan cara bebas dan tiada rasa takut langsung

jbtrader

Originally posted by WonBin at 10-8-2008 10:48 AM
Forum memeluk Islam ini dilihat sebagai amat kurang ajar kerana dimonopoli oleh orang CINA dan INDIA dan juga lawyer Melayu (yang jenis tak percaya kepada tuhan/fahaman bebas), mereka ini (kaum p ...

Penceramah-penceramah melayu Islam yang dijemput untuk memberi ceramah itu semuanya "pakar" dalam agama Islam.  Jangan menuduh orang tanpa sebarang bukti.

Bagi saya, tajuk yang lebih sesuai untuk forum ini ialah : Forum Tukar Agama Islam.

** Untuk WonBin : Dah masuk lebih 50 tahun merdeka, masih ada otak nak fikir kaum pendatang ker apa entah? Tukar lirik Lagu NegaraKu kalau berani, buang ayat Tanah Tumpah DarahKu, tukar lirik Tanah Tumpang Pendatang.  Orang2 mcm ko ni yg menyebabkan kesetiaan kaum-kaum lain selain Bumiputera di negara ini terhakis.  Kalau nak sangat perkataan Tanah Melayu, ambillah semua tanah, JANGAN jual sana jual sini kat orang "asing".  Lagi pun, orang melayu pun jenis yang berhijrah ke sana ke mari.  Tanah melayu konon.

[ Last edited by  jbtrader at 10-8-2008 10:56 AM ]

petola

Originally posted by WonBin at 10-8-2008 10:48 AM
Forum memeluk Islam ini dilihat sebagai amat kurang ajar kerana dimonopoli oleh orang CINA dan INDIA dan juga lawyer Melayu (yang jenis tak percaya kepada tuhan/fahaman bebas), mereka ini (kaum p ...

mencabar melayu saya paham....

mencabar Islam tu camna ya... kedudukan Islam dlm negara ke atau ajaran Islam?

petola

Originally posted by jbtrader at 10-8-2008 10:51 AM

Penceramah-penceramah melayu Islam yang dijemput untuk memberi ceramah itu semuanya "pakar" dalam agama Islam.  Jangan menuduh orang tanpa sebarang bukti.

Bagi saya, tajuk yang lebih sesuai ...

asal mulanya dua orang setuju...

Dr Azhar dari IKIM dan Dr Naim dari JAWI...

bukan calang2 orang tuh...

tapi akhirnya mereka menarik dirilah....