[MERGED]Forum Majlis Peguam 'Memeluk Islam: Update-Kecoh: Salah K'jaan-Dr M

peYno

isunya sekarang.. kenapa kalau UMNO persenda undang2 Islam... depa diam je..
bila DAP cakap pasal azan skit..
balaci2 umno gak yg bising..

petola

Originally posted by eddysheddy at 9-8-2008 03:04 PM
Tapikan.. macam ada yang tak kena ttg this forum.. kalau ia betul2 mahu menyelesaikan konflik bidangkuasa antara mahkamah syariah dan sivil mengapa tajuknya ialah `memeluk islam'.. sepertinya mer ...

forum tu bertajuk gitu sebab nak bincang apa kesan kepada keluarga apabila seorng ahli keluarga itu memeluk Islam... terutama sisuami...

ahli penal memang drp pelbagai cabang... syariah dan sivil...

ia jadi sensitif sebab kita anggap ia sebagai mengusik ajaran Islam, sedangkan sebenarnya ia hanya berkait dgn pentadbiran agama Islam...

ada juga yg anggap sensitif sebab ia dianggap mencabar kedudukan agama Islam, atau jelasnya ketuanan Islam...
ini takda kaitan dengan ajaran agama, tetapi kedudukan dan kuasa agama dlm negara saja...

jadi bagi saya takda apa sensitifnya untuk bincang sesuatu yg sebenarnya berkait dgn kuasa dan sistem pentadbiran... bukannya intipati agama itu...
kita orang Islam sebenarnya bukan sensitif sebab ajaran agama dipersoal, tetapi sensitif terhadap kedudukan agama dan kuasa yg sedia ada dalam sistem pemerintahan...

bagi aku adalah sgt2 logik dan perlu bagi `tuan' turun ke bawah dan bincang dgn pihak minoriti jika ada masalah timbul... atau rasa tak puas hati pihak itu dan cari penyelesaian..

ini tidak... tuan asyik nak tunjuk kuasa saja seolah2 kuasanya itu tercabarlah, nak dirosakkanlah dan macam2 alasan lagi...
dan sistem yg ada itu pulak dah dianggap sempurna tak perlu diusik atau ganggugugat lagi... dan mahu pihak minoriti terima seadanya walaupun beri kesan pada mereka atas tindakan2 situan tadi....

bagi aku perlembagaan dan interpretasi perlembagaan itu adalah benda hidup... yg boleh disesuaikan atau diperguna untuk menyelesaikan masalah2 yg timbul dari semasa ke semasa...
kalau maulah...
tapi kalau anggap semua itu akan menjejaskan agama, kuasa dan kedudukan then what more shall i say...

[ Last edited by  petola at 9-8-2008 05:17 PM ]

eddysheddy

Originally posted by peYno at 9-8-2008 05:07 PM

adil dlm Islam jugak tidak ada istilah "bangsa"..
seperti apa yg diamalkan oleh umno sekarang ini

bangsa tetap ada.. dalam al-Quran pun ada disebut bangsa iaitu in arabic (jins)
cumanya Islam tidak membeza-bezakan sesuatu bangsa dari segi kemuliaannya di sisi Allah jika mereka juga beragama Islam..

org kafir tetap kafir di sisi Allah..

pernah anda rujuk kepada Sahifah Madinah..
adakah undang2 yg sama dikenakan kepada umat Islam, Yahudi dan Nasrani?
Mengapa Orang Yahudi dan Nasrani perlu membayar jizyah sedangkan org islam tidak perlu?
Tidakkah mereka merasakan undang2 ini tidak adil?

[ Last edited by  eddysheddy at 9-8-2008 05:20 PM ]

acura

Originally posted by Muntz at 9-8-2008 05:10 PM


Ko ingat negara kita boleh maju ker takder Cina? Tengok jer negara macam Indon, Filipina, Thailand... semuanya maju kerana Cina jugak (tak yah sebut Singapore lah). Cuba pergi Brunei... org C ...

ko ingat US tu maju kerana cina kaa??
Iran tu maju teknologi kerana cina......

acura

Originally posted by Muntz at 9-8-2008 05:10 PM


Ko ingat negara kita boleh maju ker takder Cina? Tengok jer negara macam Indon, Filipina, Thailand... semuanya maju kerana Cina jugak (tak yah sebut Singapore lah). Cuba pergi Brunei... org C ...

Panggung wayang tak hidup sebab cina kaa???
Errr kel;ab malam dan kelab dangdud, karoke, pusat pelacuran pun tak hidup sebab cina gak.....

blastoff

Originally posted by peYno at 9-8-2008 05:11 PM
isunya sekarang.. kenapa kalau UMNO persenda undang2 Islam... depa diam je..
bila DAP cakap pasal azan skit..
balaci2 umno gak yg bising..

depa juga boleh pulang balik persoalan yang sama yang kau timbulkan ni pada balaci-balaci PR , nape bila DAP pertikaikan azan maka orang Islam yang sokong PR diam je .... dua-dua parti PR dan BN ada balaci-balaci yang bila parti depa buat apa yang tak kena , depa cuma diam aje dan tak suka orang lain bangkitkan atau pertikaikan pulak tu .... sama-sama fanatik la tu

[ Last edited by  blastoff at 9-8-2008 05:31 PM ]

peYno

Originally posted by blastoff at 9-8-2008 05:09 PM


betul

Aku bagi sebab kenapa Islam tak takrifkan adil sama rata . Actually kalau sama rata maka ketidakadilan tu akan lebih ketara sebenarnya  .

Kita sendiri dalam kehidupan kita  ...

hak sama rata bermaksud  hak antara bukan melayu dan melayu yg tak wujud dl Islam tetapi dibuat oleh manusia sendiri..
mungkin anda berpendapat hak sama rata tu.. seperti hak anak lelaki dan anak ppuan ttg wasiat cara Islam dsb..

Ni adalah konteks DLM ISLAM dan perbincangan ttg UMAT ISLAM..

sama la kes bila ada yg menggunakkan "TIADA PAKSAAN DLM ISLAM" tu sebagai alasan utk mereka melakukan kejahatan atau keluar dari islam/murtad sebagainya

mmg tak ada PAKSAAN DLM ISLAM bagi org bukan Islam.. tetapi iad tak boleh dipakai utk mereka yg dah mengaku sebagai ISLAM

peYno

Originally posted by eddysheddy at 9-8-2008 05:15 PM


bangsa tetap ada.. dalam al-Quran pun ada disebut bangsa iaitu in arabic (jins)
cumanya Islam tidak membeza-bezakan sesuatu bangsa dari segi kemuliaannya di sisi Allah jika mereka juga berag ...

bila org islam kena bayar zakat tetapi org Yahudi dan Nasrani tidak perlu.. adakah mereka mempertikaikannya???
jgn amik kisah tu sekerat je..
yg pasti Tak de HAK ISTIMEWA ORG MELAYU dlm Islam

blastoff

Originally posted by petola at 9-8-2008 05:13 PM

forum tu bertajuk gitu sebab nak bincang apa kesan kepada keluarga apabila seorng ahli keluarga itu memeluk Islam... terutama sisuami...  

Mungkin yang menyebabkan sesetengah masyarakat umum tak senang tu , kerana ruang lingkup mende yang nak dibincang tu kot , nampak macam sebelah pihak aje kan , agak tak adil laa penekanan cuma diberi kepada perbincangan mengenai keluarga mualaf aje .....

Kenapa hanya mengenai isu yang menimpa keluarga yang tak islam aje yang nak diperbincangkan , kenapa tak masukkan sekali perbincangan mengenai nasib yang menimpa suami atau isteri yang pilih nak masuk Islam   ?? Kan ke elok , dibawa berbincang juga mengenai isu yang terpaksa dilalui oleh mualaf yang terpaksa berdepan dengan kerenah keluarga yang kekadang tu menyisihkan dia langsung , agar sama-sama boleh faham permasalahan yang timbul yang memang berkait rapat pun .

Sebab bar council tu berat sebelah laa tu , yang menyebabkan ramai tak suka forum tu sebenarnya .

[ Last edited by  blastoff at 9-8-2008 05:34 PM ]

blastoff

mendap lagii la

blastoff

uppppp upppppppp

blastoff

mendappppp mendappppp

blastoff

...............................................rgthgtsngbgabbfe mendap

eddysheddy

Originally posted by petola at 9-8-2008 05:13 PM


forum tu bertajuk gitu sebab nak bincang apa kesan kepada keluarga apabila seorng ahli keluarga itu memeluk Islam... terutama sisuami...

ahli penal memang drp pelbagai cabang... syariah d ...

mengapa skop perbincangannya terlalu kecil.. apa akan jadi pula kalau dalam keluarga tu seorang isteri keluar daripada Islam??
kenapa tak dibincangkan.. bukankah konfliknye agak serupa?

petola

Originally posted by Muntz at 9-8-2008 05:07 PM
Persoalan akhlak dan akidah... camner aku nak komen kalau kita sendiri tidak ada peruntukan undang2 utk hukum mengikut hudud (utk kesalahan akhlak) dan tiada hukuman utk murtad?

Nak bagi simp ...

muntz,
kalau kita gunakan ajaran pluralisme sebagai basis hubungan antara agama, itu kita anggap sebagai kaedah akidah...
iatu akidah agama kita tu  melihat agama lain pun mendokong kebenaran dan menuju pada tuhan juga.

kalau kita guna yg kedua iaitu inklusivisme, itu lebih menjurus kepada kaedah akhlak, sebab kita hanya iktiraf bahagian  kebenaran moral dan etika dalam agama2 saja, yg umumnya tak menjejas akidah...
sebabnya moral dan etika dalam agama2 menyeru kepada kebaikan dan perlakuan baik... akhlak.

masalahnya ialah yg bersikap eksklusif.... macammana kita nak pandang orang yg berlainan agama... kaedah apa kita nak guna untuk berhubungan dan hidup bersama mereka?
dalam konteks kita org malaysia kita gunakan kaedah tuan/hamba, majoriti/minoriti...
yg tuan ketegag kuasa yg minoriti perlu sentiasa mengalah.... betul tak?

sebab itu ada orang percaya penyelesaian paling baik ialah melalui pendekatan sekular... semua agama diletakkan atas basis yg sama dlm negara... ie tidak ada keistimewaan pada mana2 agama...
dengan itu hak rakyat adalah sama  tak kira apa anutan agamanya...
amacam muntz?

peYno

Originally posted by blastoff at 9-8-2008 05:21 PM


depa juga boleh pulang balik persoalan yang sama yang kau timbulkan ni pada balaci-balaci PR , nape bila DAP pertikaikan azan maka orang Islam yang sokong PR diam je .... dua-dua parti  ...

ini amat senang dijawap..
kami paham mereka kata begitu sebab mereka bukan Islam dan tak jelas tentang islam... jadi jadi tugas umat islamla menerangkan pada mereka.. tu yg Nik Aziz kata DAP ini berterus terang dan beliau suka DAP begitu.. supaya isu ini boleh diperdepatkan utk kebaikan bukan islam dan islam

tapi bila org yg mengaku islam dan kununnya paham tentang islam (UMNO)tapi mempertikaikan islam itu sendiri.. ini la sehina2 manusia

blastoff

Originally posted by eddysheddy at 9-8-2008 05:30 PM


mengapa skop perbincangannya terlalu kecil.. apa akan jadi pula kalau dalam keluarga tu seorang isteri keluar daripada Islam??
kenapa tak dibincangkan.. bukankah konfliknye agak serupa?

itu laa , sempit betul pemikiran anggota bar council tu , awat lagu tu noooo

peYno

Originally posted by blastoff at 9-8-2008 05:36 PM

itu laa , sempit betul pemikiran anggota bar council tu , awat lagu tu noooo

lagi sempit bila org islam menentang forum ni...
ada yg kata ni bukti "melayu" dah bersatu

pasti rakan mualaf kita gelak guling2 mendengarnya

bvsf06

Originally posted by blastoff at 9-8-2008 05:21 PM


depa juga boleh pulang balik persoalan yang sama yang kau timbulkan ni pada balaci-balaci PR , nape bila DAP pertikaikan azan maka orang Islam yang sokong PR diam je .... dua-dua parti PR dan BN ada balaci-balaci yang bila parti depa buat apa yang tak kena , depa cuma diam aje dan tak suka orang lain bangkitkan atau pertikaikan pulak tu .... sama-sama fanatik la tu

Part yang bold tu memang setuju 100%
Board CI ni dah jadi boring sangat-sangat sebab ni la

peYno

Originally posted by bvsf06 at 9-8-2008 05:41 PM


Part yang bold tu memang setuju 100%
Board CI ni dah jadi boring sangat-sangat sebab ni la

part tang bold tu gak la digunakan sebagai modal oleh balaci UMNO utk tidak mahu menukar kerajaan dan kekal dlm UMNO dulu kini selamanya
depa kata
" alaa sume sama jerrr... nanti PR memerintah.. depa camtu gak"

alahai akai