Kumpulan Diskusi billionaire

Gravedigger

Originally posted by sheir'ali at 18-1-2006 12:17 AM
.

ni aswj mana??
kalau aswj mereka tidak pernah memusuhi ahlulbait...begitu juga tokoh2 aswj dulupun tidak pernah memusuhi ahlulbait...
yg menampakkan aswj memusuhi ahlulbait adalah berdasark ...

INI ASWJ yang cuba tidak bersikap taksub dan jumud pada satu-satu aliran pemikiran dan cuba membuat pertimbangan atas setiap hujjah-hujjah bukti yang dikemukakan tak kira dari siapa hatta dari seorang musuh pun.

Memang ASWJ tidak memusuhi ahlul-bait bukan saja dari dulu malah hingga sekarang pun sampaikan orang-orang yang mempunyai nama Syed atau Syarifah dimuliakan kerana kononnya ada darah pertalian dengan nabi. Inilah persoalannya....siapakah dia ahlul-bait yang sebenar yang disebutkan dalam al-quran? Hujjah kedua-dua pihak perlu diteliti dan lihat siapa yang lebih kukuh lagi dakwaannya.
Ada golongan dalam ASWJ yang menyatakan pengertian ahlul-bait termasuk semua yang ada pertaliannya dengan nabi sehinggakan bukan saja isteri-isteri nabi malah Pak Sedara nabi Abu Jahal itu pun sebagai ahlul-bait.....malah yang ada kaitan dengan isteri-isteri nabi pun dikatakan ahlul-bait.
ASWJ memberikan makna ahlul-bait itu secara umum namun dalam syiah, mereka mengkhususkan ahlul-bait itu hanya kepada peristiwa dalam al-quran dimana Allah mahu mensucikan ahlul-bait Nabi dan mereka ini adalah terdiri daripada Ali, Fatimah, Hassan dan Hussein. Seorang isteri nabi cuba nak menggabungkan diri dengan mereka namun ditolak oleh nabi seraya berkata...cukuplah kebaikan yang ada pada kamu. Dalam hal ini saya lebih cenderung kepada Syiah.

Menyentuh tentang pembunuhan Saidina Hussein di Karbala memang saya dah terbaca dakwaan mengatakan Syiah Kufahlah yang membunuh Saidina Hussein. Saidina Husein terbunuh akibat pengkhianatan orang di Kufah tapi malangnya dakwaan ini pun dibuat secara umum untuk membela si laknat Yazid yang sejarahnya pun memang penuh dengan noda. Semasa Saidina Hussein ingin berangkat menentang kezaliman Yazid atas jemputan orang Kufah, ada Sahabat Nabi yang melarangnya mengatakan bahawa orang-orang Kufah tidak boleh dipercayai. Memang benar Saidina Hussein dikhianati oleh orang-orang Kufah tapi nak merumuskan orang-orang Kufah itu sebagai pengikut Syiah yang membunuh saidina Hussein maka ia boleh dipertikaikan. Peristiwa ini samalah seperti ada golongan yang mengatakan bahawa yang membunuh Ammar Ibn Yasser ialah Saidina Ali sendiri sebab dialah yang membawa Ammar menentang Muawiyah. Mereka memutar belitkan peristiwa untuk menjustifykan hadis nabi kepada Ammar yang mengatakan lbhkurang....."kamu kelak akan dibunuh oleh golongan pengkhianat". Saidina Ali kah golongan pengkhianat itu????

Sesiapa saja boleh memutar belitkan sejarah namun saya lebih cenderung kepada fakta-fakta yang dikemukakan oleh ulama-ulama Syiah atas hujjah-hujjah mereka yang khusus, terang dan nyata.

Syiah kah aku????

Gravedigger

Masih lagi membicarakan tentang siapakah pembunuh Imam Hussein AS di Karbala. Bacalah dengan hati yang terbuka dan buatlah pilihan berdasarkan keyakinan anda.

So who killed Imam Hussain (as)?

billionaire

apa lagi yang hendak dikatakan kepada orang yang menjadikan Asri Yusuf al-Nasibi sebagai imamnya!

Menjadikan umum orang2 Kufah sebagai Syiah adalah mengelirukan. Orang2 Kufah samada seorang Syiah ataupun tidak, mengetahui benar hak nya Husein ke atas malaun Yazid. Tatkala mereka mendengar pipmpinan umat diserahkan secara monarki dari Muawiyyah pencaci Ahlul Bait kepada anakanya Yazid yang fasik, bukan sahaja orang2 Kufah, malah kalau kita sendiripun ada pada waktu itu akan menentangnya. walaupun Ibnu Taimiyyah menulis khusus buku2 memuji2 Muawiyyah dan Yazid, ianya tidak dapat menyucikan wajah hitam mereka berdua.

bacalah apa yang tertulis di Link URL yang dibawa Gravedigger di atas.

p/s: hairan, dengan kejahatan yang begitu besarpun, masih ada lagi yang bermati2an membela pembunuh dan pencaci Ahlul Bait a.s tu. Baik Imam Ali, Imam hasan dan Imam Husein a.s. masing2 mereka telah berperang menentang Mauwiyyah dan Yazid yang terkutuk. Sheir ALi, Asri yusuf dan sahabat2 Nasibinya pula sentiasa nak membela imam2 mereka Muawiyyah al-Baghi dan Yazid al-Fasik yang diperangi Ahlul Bait a.s. Tapi dalam masa yang sama, tanpa malu2 mengaku sebagai pecinta AHlul Bait ... cakap hajara (meracau) apa ini?

bill   (meracau)

dah mengaku orang kufah yang bunuh sayyina hussin... dia tuduh yazid pulak...:gila:

pipi

Originally posted by muser at 24-1-2006 10:04 AM
bill   (meracau)

dah mengaku orang kufah yang bunuh sayyina hussin... dia tuduh yazid pulak...:gila:

tumpang lalu....

Adakah anda membaca URL LINK yang diberikan? Sekiranya anda tidak terperasan, pipi copy paste link daripada Gravedigger... tengok nie...

TEKAN SINI

Kalau tak perasan gak, pipi COPY and PASTE sebahagian isinya :

When Ziyad bin Sumayya became Governor of Kufa he slaughtered the vast bulk of the Shi抋 of Ali, to the extent that only a few were left.
see:
1. Al Bidayah wa al Nihaya Volume 3 P50;
2. Al Kamil Volume 3 page 245,
3. Nasai al Kafiya page 70,
4. al Istiab Volume 1 p138 and
5. Tarikh al Tabari Volume 6 page 155


Allamah Muhammad Bin Aqeel writes in Nisaih Kafia, page 70 (published in Bombay):

揫b]Muwiyah made Ziyad Bin Sumaya governor over the people of Kufa and linked it with Basrah. As Ziyad had lived in Kufa during the time of Ali[ra], he was aware of all Shias living there. He dragged Shias from every stone and mount and murdered them, threatened them, cut off their hands and legs, made needles pierce their eyes, hanged them over trees, exiled them from Iraq and made them homeless to the extent that no renowned Shia remained there in Iraq

billionaire

Originally posted by muser at 24-1-2006 10:04 AM
bill   (meracau)

dah mengaku orang kufah yang bunuh sayyina hussin... dia tuduh yazid pulak...:gila :

muser (meracau)

Bunyinya sama saja macam Muawiyyah yang membunuh Ammar, lalu mengatakan Imam Ali a.s yang membawa Ammar ke medan peranglah pembunuh sebenar Ammar. Janganlah kerana kebencian dan dalam keadaan terdesak membuatkan anda bicara tidak keruan (hajara).

[ Last edited by billionaire at 25-1-2006 03:40 AM ]

pipi

pipi pun ada hajara ?
mungkin terpaksa.. sebab terikut-ikut rentak dan rencah muser...
mungkin lepas ni ada gambar-gambar ashura... selamat "berhibur!"

sudah jelas......
Seorang sejarawan Syi抜 tersohor Ayatullah al-慤dhma Muhsin Amin mengatakan: 揕alu berbaiatlah dari penduduk Ku-fah sebanyak 20.000 orang, yang mana mereka mengkhianatinya. Kemudian mereka pun berangkat memerangi beliau pada saat baiat (janji setia) masih berada di bahu mereka. Kemudian mereka pun membunuh beliau.

bagus juga tengok gambar asyura...

billionaire

Originally posted by muser at 25-1-2006 01:32 PM
sudah jelas......
Seorang sejarawan Syi抜 tersohor Ayatullah al-慤dhma Muhsin Amin mengatakan: 揕alu berbaiatlah dari penduduk Ku-fah sebanyak 20.000 orang, yang mana mereka mengkhianatinya. Kemud ...

hehe sebab tu lah telah adanya post awal sebelum ni...

abu bakar, umar, usman dan ali r.a. serta sahabat radiallahuanhum adalah sebaik2 manusia slps nabi2 a.s. berdasarkan quran dan hadis2 rasul s.a.w. mereka adalah golongan yg tlh mendapat keredhaan allah s.w.t dan utk membatalkan pengakuan drpd quran tersebut mestilah berdasarkan alasan yg kukuh.
وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (التوبة 100)
Dan orang-orang yang terdahulu yang mula-mula (berhijrah dan memberi bantuan) dari orang-orang "Muhajirin" dan "Ansar" dan orang-orang yang menurut (jejak langkah) mereka dengan kebaikan (iman dan taat), Allah reda akan mereka dan mereka pula reda akan Dia, serta Dia menyediakan untuk mereka Syurga-syurga yang mengalir di bawahnya beberapa sungai, mereka kekal di dalamnya selama-lamanya; itulah kemenangan yang besar.
Siapakah lg muhajirin dan ansar kalau bukan mereka.bahkan org yg mengikut jejak langkah mrk pun akan mendapat keredhaan allah swt..rugilah kalau kita tidak mengikut jejak langkah mereka bahkan mencela mereka pula.ini adalah pengakuan dr quran. Mana lagi pengakuan yg lebih tinggi dr quran.
Bagaimana syiah blh mengatakan murtad org yg telah berjuang bermatian2 membela rasulullah s.a.w. apakah syiah dapat menafikan bhw org yg berjuang bermatian bersama rasul s.a.w. adalah sahabat2 ra.
Ditangan siapakah agama islam gemilang..apakah syiah dapat menafikan kerajaan yg menjatuhkan dua kerajaan besar rom dan farsi adalah kerajaan umar al-khattab r.a. apakah syiah akan mengatakan kerajaan umar r.a. yg menjatuhkan kerajaan dua kuasa kafir itu sebagai kerajaan kafir..siapakah yg betul antara kerajaan dibwh khalifah umar r.a. dan rom farsi????
Apakah syiah mengatakan kafir org yg dgnnya islam menjadi kuat dan dapat beribadat secara terbuka di kota mekah yg mana sebelumnya umat islam terpaksa bersembunyi dlm melakukan ibadat??
Apakah syiah mengatakan kafir yg rasulullah sa.w. berdoa "ya allah kuatkan islam dgn umar bin al-khattab??
Apakah syiah mengatakan kafir org yg dengannya islam menguasai hampir tiga suku dunia??
Apakah syiah tidak mahu mengiktirafkan kerajaan yg dipimpin umar r.a. sebgai khilafah islam yg gemilang???
Ataupun syiah SEBENARNYA DENGKI DGN KEGEMILANGAN ISLAM YG BERADA DIBAWAH PIMPINANNYA SEBAGAIMANA ORG KAFIR YAHUDI NASRANI DENGKI KPD KERAJAAN ISLAM DIBAWAH PIMPINAN SAHABAT2 R.A.

Apakah syiah nak mengatakan kafir org yg merupakan org dipilih rasul s.a.w utk berhijrah bersamanya lalu bersembunyi bersamanya di gua, berkorban menegakkan islam bersama rasul s.a.w. serta diiktiraf oleh quran sebagai sahabat rasul s.a.w.
إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (40)
Kalau kamu tidak menolongnya (Nabi Muhammad) maka sesungguhnya Allah telahpun menolongnya, iaitu ketika kaum kafir (di Mekah) mengeluarkannya (dari negerinya Mekah) sedang dia salah seorang dari dua (sahabat) semasa mereka berlindung di dalam gua, ketika dia berkata kepada sahabatnya: Janganlah engkau berdukacita, sesungguhnya Allah bersama kita.
(at-taubah 40)
Adakah kerajaan2 pimpinan mereka yg tlh menjulang islam setinggi2nya akan syiah katakan sebagai kerajaan kafir??
Sungguh ajaib

Apakah kita dapat mempercayai agama yg dipegang oleh syiah yg hanya dianuti oleh tidak sampai pun sepuluh org dlm masa berpuluh2 thn..
Slps kewafatan rasulullah s.a.w. hanya tinggal tak sampai sepuluh org shj yg tidak murtad mengikut fahaman syiah dan ini adalah fahaman yg utama disisi mereka卻iapa lg yg tidak murtad kalau lah abu baker umar tidak murtad??
Manusia semuanya telah murtad sepeninggalan rasulullah sa..w. kecuali tiga org iaitu salman al-farisi, miqdad al-aswad dan abu zar al-ghifari
Al-kafi j 8 ms 245, haqqul yaqin ms 127 dan banyak lg kitab2 syiah memuatkan perkara ini..
Yg tetap islam pun masing2 menyembunyikan fahaman masing2 krn dlm kitab syiah ikhtiyaru makrifatil rijal yg dikenali dgn rijal kasyi karangan sheikh abu jaa'far Muhammad at-thusi ms 11
Abu basir meriwayatkan bhw aku mendengar abu abdillah (jaafar as-sadiq) berkata rasulullah s.aw. berkata kpd salman wahai salman kalau engkau dedahkan ilmumu kpd miqdad pasti miqdad akan jadi kafir. Kemudian rasulullah s.a.w. berkata kpd miqdad wahai miqdad kalau engkau dedahkan ilmumu kpd salman pasti salman akan jadi kafir..
Ilmu apakah itu?????????????????sila lihat sendiri rijalulkasyi ms 11
Selama berpuluh2 tahun hanya tak sampai 10 org yg islam???yg islam masing2 menyembunyikan ilmu masing2 dan bertaqiyyah???apakah ini agama yg blh dipercayai!!!
Dlm kitab sama halaman 9 imam musa kazim as menyatakan bahawa pengikut imam ali as hanyalah 4 orang shj (nama disebutkan dlm kitab tersebut-anda blh melihatnya sendiri)
Dlm halaman 10 imam musa menyebutkan pengikut yg taat sehingga wafatnya hassan as adalah 2 org shj iaitu sufyan b. abi laila dan huzaifah bin usaid al-ghifari.
Dlm halaman 123 imam jaafar as-sadiq menyebutkan manusianya tlh murtad sepeninggalan hussin as kecuali 3 org shj iaitu abu khalid al-kabili, yahya b. ummu thawil dan jubair bin mut'im..
Kalau beginilah rupanya agama yg diagung2 kan syiah apa jwapan mrk kalaulah musuh islam bertanya kpd mereka: APAKAH KAMU PERCAYA KPD AGAMA YG DITOLAK OLEH SELURUH MANUSIA DIZAMAN PERMULAAN PEMBAWA AGAMA ITU SENDIRI SEHINGGA BEBERAPA PULUH TAHUN????

billionaire

Originally posted by nawazihussin at 25-1-2006 11:35 PM
APAKAH KAMU PERCAYA KPD AGAMA YG DITOLAK OLEH SELURUH MANUSIA DIZAMAN PERMULAAN PEMBAWA AGAMA ITU SENDIRI SEHINGGA BEBERAPA PULUH TAHUN????

Ya, kami percaya kerana majoriti bukanlah syarat kebenaran.

"Jika kamu mentaati kebanyakan orang di bumi, mereka akan menyesatkan kamu daripada jalan Allah; mereka mengikuti hanya sangkaan, semata-mata dugaan." (al-an'am, 116)

'Karena Engkau menghukum aku tersesat, aku benar-benar akan (menghalang-halangi) mereka dari jalan Engkau yang lurus kemudian aku akan mendatangi mereka dari muka dan dari belakang mereka,dari kanan dan dari kiri mereka dan Engkau tidak akan mendapati kebanyakan mereka bersyukur." (Al A'raaf: 14-17)

billionaire

Bila al-Quran dan hadis tidak mewajibkan kita mengikut ASWJ, lalu mengapa kami perlu tinggalkan Ahlul Bait Nabi saaw dan berpindah kepada sesuatu yang tidak ada ketetapan terhadapnya?

Mengenai Abu Bakar dan regimnya, cukuplah kami berpegang kepada Sayyidah Fathimah Saddiqah al-Kubra s.a dan Amirul Mukminin Ali a.s. di dalam hal ini. Rasanya sudah jelas atas segala persoalan ini.

"Jika kamu mentaati kebanyakan orang di bumi, mereka akan menyesatkan kamu daripada jalan Allah; mereka mengikuti hanya sangkaan, semata-mata dugaan." (al-an'am, 116)

'Karena Engkau menghukum aku tersesat, aku benar-benar akan (menghalang-halangi) mereka dari jalan Engkau yang lurus kemudian aku akan mendatangi mereka dari muka dan dari belakang mereka,dari kanan dan dari kiri mereka dan Engkau tidak akan mendapati kebanyakan mereka bersyukur." (Al A'raaf: 14-17)

itu quran yang dikumpulkan oleh sayyidina abu bakar mana ayat quran dari mushaf sayyidatina fatimah

bill

Ya, kami percaya kerana majoriti bukanlah syarat kebenaran.

wahai bill..
nampaknya bill percaya sememangnya manusia semuanya tlh murtad dan jahat slps nabi s.a.w.
tapi bukankah quran yg ada sekarang adalah quran yg dihimpunkan oleh org2 murtad tersebut dan zaman dimana org2 yg benar beriman spt ammar,abu zar dan beberapa org lg berada dlm keadaan menyembunyikan kebenaran (mengikut fahaman syiah)
apakah syiah boleh percaya org yg murtad serta jahat tersebut tidak akan memesongkan al-quran???
apakah syiah boleh percaya abu bakar yg jahat dan merampas hak ahli bait serta gang2nya spt umar usman akan memelihara quran dgn sebaik2nya????
pasti mereka2 yg jahat itu tlh memesongkan al-quran yg sebenarnya..
bagaimana dgn quran yg ada skrg ni???

Gravedigger

Originally posted by nawazihussin at 26-1-2006 09:57 AM
bukankah quran yg ada sekarang adalah quran yg dihimpunkan oleh org2 murtad tersebut dan zaman dimana org2 yg benar beriman spt ammar,abu zar dan beberapa org lg berada dlm keadaan menyembunyikan kebenaran (mengikut fahaman syiah)
apakah syiah boleh percaya org yg murtad serta jahat tersebut tidak akan memesongkan al-quran???

Orang Syiah ada mengatakan kah bahawa Quran yang gunapakai sekarang ini dihimpunkan oleh orang-orang murtad?? Dari apa yang pernah saya terbaca mengatakan bahawa Quran yang ada sekarang ini adalah datangnya dari ahlul-bait lah khusus dari rumah Fatimah as sendiri. Mari kita lihat pula versi Quran mengikut perspektif mazhab Syiah. Silakan...

Mari kita lihat pula versi Quran mengikut perspektif mazhab Syiah. Silakan

saya sahut saranan grave..
mari kita lihat quran mengikut pandangan syiah berdasarkan kitab2 mereka

Sayyid Hashim al-Bahrani seorang ahli tafsir Syi抋h yang besar di dalam muqaddimah tafsirnya yang bernama al-Burhan. 揝aya yakin tentang benarnya (fahaman tentang al-Quran sudah diseleweng dan ditokok tambah) setelah diselidiki dan dikaji riwayat-riwayat dan atsar-atsar sehingga kita boleh memutuskan bahawa kepercayaan kepada perkara ini adalah salah satu daripada dharuriat aliran Syi抋h.
Al-Bahrani

Kita aswj sering menjadi sasaran berbagai2 persoalan dlm pelbagai bentuk. Namun begitu kita mesti jelas asas kpd sesuatu pegangan adalah keimanan iaitu rukun iman.
Sesuatu golongan itu bukan sesat bukan krn namanya..tapi krn pegangannya sejauh manakah bersandarkan kpd alquran..
Arqam sesat bukan krn namanya..
Qadiani sesat bukan krn namanya qadiani
Begitu juga ajaran2 yg lain sesat mereka adalah krn mereka tidak berada diatas landasan alquran dan sunnah..dan yg paling utama adalah alquran..
PEGANGAN ASWJ ADALAH BERDASARKAN AL-QURAN DIMANA SEMUA RUKUN IMAN ASWJ ADALAH BERDASARKAN AL-QURAN.
PERSOALANNYA RUKUN IMAN YG UTAMA DISISI SYIAH IAITU KEPERCAYAAN KPD IMAM DUA BELAS